El Mundo de Tolkien VII

Lo siento Arthadan, la respuesta no es correcta, no has puesto el nombre correcto, y tampoco el nombre del reino,

Un saludo;)

Hombre, evidentemente el reino septentrional es el reino del norte, es decir Arnor y la línea septenrional es la de Isildur.

Y teniendo en cuenta que Arvedui fue el XV rey y último de Arnor (su hijo fue el primer Capitán de los Montaraces y no ostentó por tano el título de rey) y que Arnor no volvió a tener rey hasta Aragorn (que sería el rey número XVI), necesariamente el rey número XVII es su hijo Eldarion

Dios dios dios, perdon mil veces, que me he equivocado yo con la pregunta, perdon otra vez, no es décimoséptimo, si no séptimo perdon, me equivocado esque tanto septimo y decimo y tal y pascual, xDD

Un saludo;)

Arthadan el rey que pregunto es de Arnor, no de Gondor, y porfavor si lo descubres di tambien el nombre del reino,

Un saludo;)

En ese caso la respuesta es Tarondor, hijo de Tarcil y padre de Valandur.

Con el \"nombre del reino\" no sé a qué te refieres. En tiempos del séptimo rey Arnor era un sólo reino sin dividir.

Arthadan el rey que pregunto es de Arnor, no de Gondor, y porfavor si lo descubres di tambien el nombre del reino,

Arvedui era rey de Arnor, no de Gondor. Y Aragorn y su hijo Eldarion eran reyes de Arnor y Gondor.<br><br>Mensaje editado por: Arthadan, el: 02/06/2008 10:09

Dios mio pero que lio me he hecho yo solo !! Quería decir de Arthedain, el séptimo rey de Arthedain, pero veo que la pregunta me ha salido por la culata, el nombre que preguntaba era el de Argeleb I, pero dado que con los fallos que he tenido en la pregunta, has respondido bien en todas xD, te cedo el turno, y una vez mas disculpas de nuevo que se ve que estoy algo lento estos dias,

El turno es para Arthadan,

Un saludo;)

No pasa nada Elwë

Bueno, ya que va de Arnor la cosa, ¿de quién era el cuerpo habitado por el tumulario que aterroriza a Frodo y compañía en las Quebradas de los Túmulos?

....del último príncipe de Cardolan.

el cuerpo habitado por el tumulario

...por cierto la pregunta esta muy bien formulada;), hay gente que hubiera preguntado....¿ quién era el tumulario que aterroriza a Frodo y compañía en las Quebradas de los Túmulos?jejeje:pinch:

Saludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 02/06/2008 21:07

¡Correcto!

Le cedo el turno a maese Amandil.

OK,

....quiero el nombre de dos comidas típicas/especificas para los viajes, una la hacen los elfos y la otra los hombres;)


Saludos

Lembas y Cram, respectivamente

Muy bien , tu turno compañero.

Vale, esta pregunta son varias en una. Para darle vidilla a esto...

¿En qué reinos éficos se hacían lembas y por qué sólo en esos y cómo se llamaban las personas que recolectaban el grano del que se hacía?

Pues me parece que solo las podían hacer los eldar (preguntas en que reinos élficos se hacían Lembas....supongo que de la Tierra media y en los tiempos de La Guerra del Anillo) pues pienso que solo en Rivendel , Lothlórien y Puertos Grises (Lindon) que es donde moraban los últimos eldar. Los elfos del Bosque Negro eran de origen Sindar, es decir, no emprendieron en Gran Viaje por lo tanto no creo que conocieran su receta a no ser que los eldar regalaran esta receta a sus parientes(???? )(las Lembas fueron un regalo de Yavanna a los eldar que emprendieron La Gran Marcha).

¿Porque solo en esos reinos?...porque eran los \"reinos\" élficos donde aun quedaban algunos eldar.

¿Cómo se llamaban las personas que recolectaban el grano del que se hacía?....doncellas de Yavanna (Ivorwin)

Saludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 04/06/2008 21:34

Añado a las \"dadoras de frutos\" Melian, la Maia, y como pueblo que lo utilizaban, pues Doriath.(Obviamente)

Pues me parece que solo las podían hacer los eldar (preguntas en que reinos élficos se hacían Lembas....supongo que de la Tierra media y en los tiempos de La Guerra del Anillo) pues pienso que solo en Rivendel , Lothlórien y Puertos Grises (Lindon) que es donde moraban los últimos eldar.

Suponiendo que fuera cierto y hubiera lembas en todos los reinos élficos de origen eldarin, ¿por qué no le dan ni una mala lemba a la Compañía al partir de Rivendel y les dan sólo miruvor?

Además, como bien apunta Eloykill, había lembas en Doriath que era el reino sindarin por excelencia.

(las Lembas fueron un regalo de Yavanna a los eldar que emprendieron La Gran Marcha).

Yo diría que su origen es otro... ¿tienes alguna cita que corrobore tu versión?

¿Cómo se llamaban las personas que recolectaban el grano del que se hacía?....doncellas de Yavanna (Ivorwin)

Correcto a medias, ése no es el nombre. Ivorwen era la madre de Gilraen, esposa de Arathorn y, por tanto, abuela de Aragorn.

Pero de reinas y doncellas va la cosa... ahora bien ¿cuál es la relación?

Mensaje editado por: Arthadan, el: 05/06/2008 12:28<br><br>Mensaje editado por: Arthadan, el: 05/06/2008 12:30

Eran los hombres los que hacian el Cram?? No estoy totalmente seguro pero juraria que el Cram era propio de los enanos:pinch: pero insisto: no estoy totalmente seguro

Saludos;)

Khamûl escribió:

Eran los hombres los que hacian el Cram?? No estoy totalmente seguro pero juraria que el Cram era propio de los enanos:pinch: pero insisto: no estoy totalmente seguro

Saludos;)

Sí, pero creo que te has confundido porque es Gimli cuando le dan a la Compañía las lembas en Lórien el que comenta que son más deliciosas que el cram de los beórnidas (o los hombres de bosque, no estoy seguro).

(las Lembas fueron un regalo de Yavanna a los eldar que emprendieron La Gran Marcha).

Yo diría que su origen es otro... ¿tienes alguna cita que corrobore tu versión?

\"Está hecho con cereales que la Valië Yavanna sembró en los campos de Aman, y que los Eldar obtuvieron como regalo durante su Gran Marcha.\"

Este regalo lo recibieron de Yavannna por medio de Oromë

Historia de la Tierra Media IX: Los Pueblos de la Tierra Media.

había lembas en Doriath que era el reino sindarin por excelencia

Si es cierto (Melian le dio Lembas a Túrin), por eso comentaba lo del regalo de los eldar a sus primos tras su regreso a la TM.

Lo de Rivendel yo pienso que es simplemente porque en Rivendel no había una reina o gran dama élfica el los tiempos de LGDA. Las Lembas y su receta eran un secreto guardado por las reina éficas (o dama de mayor importancia y su sequito de doncellas (estas últimas eran las de más alto linaje)….solo las reinas podían dar/regalar lembas). Por lo tanto yo diría que en los tiempos de La Guerra del Anillo solo se hacían Lembas en Lorien simplemente porque era el único reino donde había una reina o gran dama eldar con su sequito.

Correcto a medias, ése no es el nombre. Ivorwen era la madre de Gilraen, esposa de Arathorn y, por tanto, abuela de Aragorn.

Pero de reinas y doncellas va la cosa... ahora bien ¿cuál es la relación?

La reina o dama de mayor importancia era llamada Massánie en la lengua quenya o Besain en sindarin, \"La Dadora de Pan\"

Las otras doncellas eran llamadas Yavannildi en la lengua quenya y Ivorwin en sindarin(\"Doncellas de Yavanna\")…estas eran las únicas que podían manipular el grano con el que se hacían las Lembas

Amandil escribió:

(las Lembas fueron un regalo de Yavanna a los eldar que emprendieron La Gran Marcha).

Yo diría que su origen es otro... ¿tienes alguna cita que corrobore tu versión?

\"Está hecho con cereales que la Valië Yavanna sembró en los campos de Aman, y que los Eldar obtuvieron como regalo durante su Gran Marcha.\"

Este regalo lo recibieron de Yavannna por medio de Oromë

Historia de la Tierra Media IX: Los Pueblos de la Tierra Media.

Esa cita dice que los cereales con los que se hacen la lembas fueron dados a los Exiliados Noldor, pero no que Yavanna hiciera con ellos las lembas y se las diera.

había lembas en Doriath que era el reino sindarin por excelencia

Si es cierto (Melian le dio Lembas a Túrin), por eso comentaba lo del regalo de los eldar a sus primos tras su regreso a la TM.

Lo de Rivendel yo pienso que es simplemente porque en Rivendel no había una reina o gran dama élfica el los tiempos de LGDA. Las Lembas y su receta eran un secreto guardado por las reina éficas (o dama de mayor importancia y su sequito de doncellas (estas últimas eran las de más alto linaje)….solo las reinas podían dar/regalar lembas). Por lo tanto yo diría que en los tiempos de La Guerra del Anillo solo se hacían Lembas en Lorien simplemente porque era el único reino donde había una reina o gran dama eldar con su sequito.

Bien es sabido que no había buenas relaciones entre los Exiliados y los Sindar a raíz de la Matanza de Parientes, pues los Teleri están emparentados con los Sindar, aunque también es cierto que los Noldor de la hueste de Fingolfin no participaron en esa matanza. Teniendo en cuenta que Galadriel residió en la corte de Melian, es muy probable que fuera ella la que llevó el grano de Valinor a la corte Sindar.

Pero fue Melian la primera en elaborar las lembas y de ella lo aprendió Galadriel. Al parecer, era prerogativa de la reina el darlas puesto que ella y sólo ella las hacía. Teniendo en cuenta el considerable poder tanto de Melian como de Galadriel, es más que probable que la \"magia\" de las lembas no se debiera sólo al especial grano con el que se hacían, sino que también se debiera al poder de sus hacedoras.

Correcto a medias, ése no es el nombre. Ivorwen era la madre de Gilraen, esposa de Arathorn y, por tanto, abuela de Aragorn.

Pero de reinas y doncellas va la cosa... ahora bien ¿cuál es la relación?

La reina o dama de mayor importancia era llamada Massánie en la lengua quenya o Besain en sindarin, \"La Dadora de Pan\"

Las otras doncellas eran llamadas Yavannildi en la lengua quenya y Ivorwin en sindarin(\"Doncellas de Yavanna\")…estas eran las únicas que podían manipular el grano con el que se hacían las Lembas

¡Mil perdones!, estaba pensando en el nombre quenya y no me acordaba del sindar.

Ya que has contestado algunas preguntas e ibas bien encaminado en las otras, te cedo el turno.<br><br>Mensaje editado por: Arthadan, el: 06/06/2008 08:51

De todos modos la cita no estaba completa:

\" Se trata de un pan que recupera las fuerzas de aquel que lo toma. Está hecho con cereales que la Valië Yavanna sembró en los campos de Aman, y que los Eldar obtuvieron como regalo durante su Gran Marcha.\"

....\"Desde entonces*, los Eldar* preparaban este alimento para aliviar a quienes tenían un largo camino que recorrer por las tierras salvajes, pero también para fortalecer a los heridos en las guerras. A estos Elfos se les encomendó conservar las lembas sólo para sí mismos y no compartirlas con los hombres\"

*Desde entonces=Desde el Gran Viaje;)
Eldar*=Se refiere a los Eldar que emprendieron la Gran Marcha, es decir, todos aquellos Vanyar, Noldor y Teleri que emprendieron el Gran Viaje, escuchando el llamamiento de los Valar. Por lo tanto como puedes ver no están utilizando el nombre de los Eldar de una forma genérica para hablar de todos los elfos.

Por lo tanto los Eldar fueron los primeros en hacer Lembas durante la Gran Marcha (esto yo pienso que tiene mucha lógica, Yavanna muestra su amos hacia los elfos regalándoles el secreto de este alimento y el grano para hacerlo en el momento que más lo van a necesitar…en el viaje más largo y más duro al que se van a enfrentar y en una de las pruebas más difíciles para los Eldar).

Teniendo en cuenta que Galadriel residió en la corte de Melian, es muy probable que fuera ella la que llevó el grano de Valinor a la corte Sindar. Pero fue Melian la primera en elaborar las lembas y de ella lo aprendió Galadriel.

Me puedes poner una cita de alguno de los libros donde digan que fue Melian la primera en elaborar Lembas y que fue Galadriel la que le dio el grano (aunque de esto último estoy casi seguro, pero también estoy casi seguro de que fue Galadriel la que enseño el secreto de las Lembas a Melian pues Galadriel por lógica lo aprendió en la Gran Marcha y como gran dama de los Eldar guardo su secreto para ella y su sequito) no tiene lógica que Melian le enseñe la receta de una cosa que no podía hacer antes de la llegada de Galadriel porque no tenia el grano. Se dice que el secreto de las lembas solo era conocido por las reinas élficas y damas élficas del más alto linaje pero Melian aun siendo reina no era elfa…¿Cómo lo sabia Melian? pues claramente lo conocía cuando se las da a Túrin, la respuesta esta en Galadrie l;) .
Incluso en el Silmariillion en el momento en que Melian le esta dando a Túrin las lembas pone:

\"....una oblea de cera blanca moldeada con la flor de Telperion; porque de acuerdo con las costumbres de los Eldalië,...\"

\"...,porque los Eldar nunca antes habian permitido que los Hombres consumieran ese pan de camino....\"



Saludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 06/06/2008 20:27

Vaya, eso me pasa por fiarme de los artículos de internet. En concreto la cita que no deja lugar a dudas es:

\'This food the Eldar alone knew how to make. It was made for the comfort of those who had need to go upon a long journey in the wild, or of the hurt whose life was in peril.

Te cedo el turno con todo el derecho

Madre mia perdón por la tardanza se me había pasado......gracias Feath

Topo.....¿con que personaje asociáis este animal??...y ¿porque?


Saludos

Con las grandes bestias, pero son sacadas de las peliculas, llevando el Grond, en cambio, en el libro solo se les menciona, no se sabe que tipo de bestia son.

Saludos!

PD: No, no era fácil, lo que pasa es que visite la feanopaedia del elfenomeno y vi las grandes bestias y me acordé ^^.<br><br>Mensaje editado por: Eloykill, el: 11/06/2008 20:26

???? jejeje no se de que hablas compañero ^^.......no tiene nada que ver con eso, por curiosidad que tiene que ver el topo con las bestias de Grond.

Saludos