file ¿Narsil anticuada?

24 Jul 2005 17:39 #10279 por Karnil
Veréis, en ciertos momentos del libro cuentan cómo narsil es la salvación de los pueblos libres y eso. Sin embargo, si te paras a pensarlo, esa espada tiene un mínimo de 4000 años. En otros momentos utilizan espadas hechas en el oeste del mar, con lo que también deben de tener un porrón de años. Y digo yo: no sé como se supone que evoluciona la tecnología en la tierra media, pero en la tierra (antes de las guerras mundiales), una espada de hace 1 siglo ya era antigua, conque una de 4000 años... Es como si a un caballero del siglo 11 le das una espada de los griegos: por muy avanzada que fuese esa arma en su momento, siempre sería más util una actual.
¿Creéis que esa espada sería tan buena como la describen?¿Pensáis que Tolkien estaba pensando en eso pero lo introdujo igual para algo?

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24 Jul 2005 19:03 #10295 por Vülzen
Date cuenta que Narsil está anticuada en la tercera edad, en la primera edad, que es cuando la empuñaba Elendil, esa espada sería la ostia

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25 Jul 2005 15:43 #10384 por Karnil
ya lo sé, lo que digo es que la llaman la salvación de los pueblos libres en la guerra del anillo, y si una espada sigue siendo la mejor después de 4000 años, o su tecnología no avanza, o allí hay algo raro. Además, si la llaman así, en la tercera edad tampoco debe estar anticuada, no?

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25 Jul 2005 15:56 #10386 por Windwarrior
ten encuenta que la reforjan, y el acero, sigue siendo acero. Si la vuelven a fundir, tiene el mismo material, pero \"renovado de oxido y tal\"

Ademas, no sabemos si los numenoreanos savian como hacer acero inoxidable :woohoo:

Por otro lado tambien, algunas espadas de estas tenian cierto caracter magico, asi que igual eso lo justifica en parte

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26 Jul 2005 05:46 #10468 por Feathalion
En eso te doy tada la razon porque no es normal que las espadas brillen y demás.. mira la espda de Gandalf que probiene del reino de Gondolin y si mal no recuerdo tambien brillaba, es cómo si el tiempo no avanzara :huh:

Namárië

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29 Jul 2005 03:56 #10822 por dracblau
Yo creo que la espada es mas un simbolo que un arma, es como excalibur que solo la empuñaba el Rey legitimo y por eso quien la tiene tiene un poder innerente a ello, no por su poder mortifero sino por la fe que se deposita en ella.

Es como las reliquias sagradas, los cruzados, segun creo iban a la batalla con un trozo de la \"vera cruz\" real o no les infundia un valor extraño, o sino no se explican muchas victorias.

Por eso creo que tolkien slo usaba mas como un simbolo que como un arma, quiza con referencias arturicas o no eso es otro tema.

Si hoy un regimiento digamos español, avanzara por un campo de batalla y al frente etuviera alguien con Tizona o con los estandarte de Lepanto o cualqueir otra cosa asi, quiza la espada no mataria a nadie pero muchos encontrarian el valor que les falta, o no creeis lo mismo?

No se es un a opinión improvisada ya que sacasteis el tema.

Por otra parte, como arma y comparada con el resto de tecnologia no la veo tan desfasada como en el mundo real, si comparas las armas y ejercitos dela primera edad y la tercera no notaras tanta diferencia.

Venga un saludo

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31 Jul 2005 20:40 #11025 por SephirotH Arcofirme

Y digo yo: no sé como se supone que evoluciona la tecnología en la tierra media, pero en la
tierra (antes de las guerras mundiales), una espada de hace 1 siglo ya era antigua, conque una de
4000 años...

Sería antigua porque estaría oxidada, pero las espadas míticas de Tolkien tienen ese algo de \"magia\" que las hace imperecederas.

Por eso Narsil es (también simbológicamente hablando) la esperanza para los Pueblos Libres de la Tierra-Media.

Por otra parte una espada no necesita evolucionar tecnológicamente hablando. Las espadas varían según el estilo de combate de un pueblo.
No le vas a cambiar la espada a un soldado de la edad media por un alfanje del siglo xviii...<br><br>Post editado por: SephirotH Arcofirme, en: 2005/08/01 21:09

Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.

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27 Ago 2005 02:26 #13041 por sefiroth
Yo no pienso que esté anticuada, porque los que forjan de nuevo a narsil son elfos, y se supone que son la \"tecnología punta\" (con el permiso de los enanos)de la tierra media, por lo que ya se encargan ellos de adaptarla a los nuevos tiempos

Sabaku sousou

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16 Sep 2005 16:14 #15611 por Glaurung
Vamos a ver:

EL hecho de ser reforjada no sólo NO MEJORA la espada, sino que la empeora.

Estamos hablando de espadas de épocas pasadas (como Dardo, Glamdring u Orcrist), espadas creadas con una tecnología MUY SUPERIOR.

Hay que pensar que antaño tanto elfos como hombres eran más dados a la construcción de artefactos, y éstos eran de un poder abrumador... Pensad en Fëanor... ¿Era su espada peor que una de la tercera edad? Seguramente era mil veces mejor que la mejor de la TE!

Por qué, entonces, Gandalf decide quedarse con Glamdring, pudiendo coger una más moderna? Pues porque antes las cosas las hacían bien. No deja de ser una metáfora del mundo en que vivía Tolkien, con el cambio de trabajo artesanal a fabricación en serie.

Supongo que es como comparar el Apogeo de Roma con los siglos oscuros. Un arquitecto del siglo VI dc debía flipar viendo el Coliseo o las pirámides... todo debido al retroceso tecnológico... y eran muy anteriores a él.

Y es que no tener alas fastidia tela!

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16 Sep 2005 16:21 #15612 por Glaurung
Ah! y eso de que la tecnología en Tierra Media evoluciona... nanay.

Retrocede a pasos agigantados, sobre todo tras la Caída de Numenor y la destrucción de Gondor, aparte de la paulatina desaparición de los elfos.

Y es que no tener alas fastidia tela!

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10 Oct 2005 22:23 #18538 por samgamyi
yo solo digo que las espadas en la edad media de nustra tierra eran infinitamente mejores a la que cualquier herrero actual podria hacer. aparte e estado este verano en el british museum de londres y a espadas de 5000 años de antiguedad, en mal estado pero por culpa de la mala conservacion seguro. creo que encontraron espadas en el tibet de 4500 años en un estado estupendo.bye :lol:

namarie!

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