lock Administración (baneos)

30 Jul 2015 05:47 - 30 Jul 2015 15:03 #294613 por Eärnil
Se quiere informar a los usuarios que se ha procedido al baneo de los siguientes perfiles:
  • Uruk72
  • Señor_Elrond
  • Capitán Solís
debido a que, a juicio de Administración, pertenecen a la misma persona. Se mantiene abierto el perfil Gondoriano78 que pertenece también a este usuario.

Se recuerda que esta prohibido tener más de un perfil por usuario.

Atentamente, Administración.

Eres esclavo de tus palabras y dueño de tus silencios
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30 Jul 2015 10:02 #294621 por Habak
lo sabia... me ha intentado cosas siendo gondoriano, uruk72 o señor elrond, pero no es muy listo y siempre me daba cuenta de que era el. se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

pondria el enlace a la experiencia que tuve con el, pero la ultima vez me borraron el post :whistle:
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30 Jul 2015 10:08 - 30 Jul 2015 10:08 #294622 por Eärnil
Como bien comentas Habak, todo usuario e invitado tiene acceso a la valoración que realizaste en su día en Valoración de Operaciones, por lo que no es necesario reiterarlo.

Eso no significa que pueda corregir sus actuaciones y mejorar...

PD: Dices bien... yo borré el post... y volvería a hacerlo para aplicar las Normas y Decisiones de Administración.;)

Eres esclavo de tus palabras y dueño de tus silencios
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30 Jul 2015 13:01 #294632 por motokitta
hahaha, ¿que a intentado? nunca entenderé por que alguien se arriesga tanto por 50€:whistle:
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30 Jul 2015 18:37 - 30 Jul 2015 18:38 #294640 por Pezu
Yo también tuve problemillas con el , aunque yo tengo menos paciencia que tu habak.la primera vez q me dejo tirado ya lo deje( perfil de uruk78) y al poco vi tu comentario que valió de mucho porq al poco contacto conmigo como Gondoriano 78. Y la última hace unos días como señor Elrond ,que ya decidi avisar a los moderadores .
He de decir que ya he hecho bastantes tratos y todos de manera excelente el 99%de la gente que se mueve por aquí son muy buena gente, pero siempre hay alguna oveja negra
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30 Jul 2015 21:40 #294650 por motokitta
¿te dejo tirado en que sentido?
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30 Jul 2015 22:51 #294654 por Pezu
motokitta escribió:

¿te dejo tirado en que sentido?


Algo parecido a lo habak
Le mande fotos de varias cosas y al final nada
Después me pidió otras cosas y nada , la caja del hobbit, fotos
Un saruman , fotos al final parecía que sí después de bajarle el precio y guardarle las minis un mes para entergarselo en mano y ahórrarle costes, después de hablar durante ese mes el día que he quedado con el no aparece, ni da señales de vida .. Y eso que ve los whataaap por suerte ese día aproveche que habíamos quedado para jugar en quimera (madrid ) ya que yo vivo a 30 km de allí. Pero como digo yo ya pase visto lo de ese día.
Después ya con el perfil de señor Elrond puso a la venta ( supuestamente ) la mini de halbarad con cuerno . Cual fue mi sorpresa que era la misma persona, por curiosidad ya le dije que me pasara una foto,bueno pues tras cambiarle el precio y después de una semana aún no fue capaz de pasarme ni una foto del halbarad, Del qué dudo que tuviera.
Y al final acabo preguntándome por Theoden a caballo con casco que tanto busca, y volví a dar por terminada la conversación con el por que volvíamos a la misma historia.
Después de esto lo comunique a los moderadores, por si tenían algún me mensaje más sobre él , y comunicarles que era la misma persona
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31 Jul 2015 06:54 #294658 por motokitta
Vaya tela, cosas que no entiendo:(
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31 Jul 2015 08:22 #294661 por Ulises
Buenas,

No sé hasta qué punto es bueno que este post se convierta en un foro de escarnio contra Gondoriano78, pero imagino que si los moderadores lo han creado en abierto es porque desean conocer nuestra opinión, así que ahí va la mía [la verdad es que tampoco yo he podido resistirme a opinar].

No voy a recrearme en mis tratos con Gondoriano78 y sus alter ego... la verdad es que los primeros \"intentos\" fueron ya hace mucho tiempo, y como no creí conveniente hacer la valoración en su momento, no voy a contarlos ahora. En general, me sucedió lo mismo que a los demás usuarios, muchas fotos, mucho regateo, mucho esperar... y si te he visto no me acuerdo.

Lo que más me llama la atención del caso, viendo cómo suele actuar, es la desmesurada cantidad de tiempo libre que debe tener. Es decir, uno acude a la \"segunda mano\" por dos motivos: ahorrar dinero, o conseguir productos descatalogados (o ambas). Está claro que si se quiere ahorrar tiempo se va a GW directamente.
Pero aún así, considerando que, por lo que parece, aún no ha cerrado ningún trato con nadie, el tiempo que ha invertido negociando, mareando al personal, creando nuevas cuentas, etc. es enorme, sobre todo, para no haber llegado a comprar una sola miniatura... :huh:

¿Qué es lo que busca realmente? ¿Porque empiezo a pensar que le gusta más el regateo que las minis...? ¿Es para él esto una forma de entretenerse? Porque lo parece, y si es así me parece una falta enorme de respeto. No me importa que pida fotos (está en su total derecho), que regatee, o que al final se eche para atrás en un trato (el que esté libre de pecado que tire la primera piedra...), lo peor es que haga perder el tiempo de los demás deliberada y reiteradamente.
Pero sin duda, lo que peor me sienta es la falta de sinceridad, y esa actitud prepotente de pensar que puede eludir los controles cambiando de cuenta (como si fuera el primero de esta comunidad al que se le ha ocurrido la idea...:laugh: ).

El engaño me sienta mal no porque hiera mis sentimeintos ni nada parecido, sino porque demuestra que la capacidad de reinserción de este usuario es mínima. Su último desdoble, Capitán Solís, fue creado apenas días después de que se cerrarn todos sus post como Señor_Elrond, y que desde la moderación se le ofrecieran públicamente mediación y soluciones.
Podría decirse que le hemos empujado a esto si el comentario de Habak hubiera provocado un bloqueo generalizado del bazar para él, pero es que ni siquiera eso ha sido así. Después de que Habak posteara su queja, más gente ha vuelto a tratar con él, y ha vuelto a hacer exactamente lo mismo...

Pero en fin, voy a intenter se constructivo, porque creo que, con todo, la gente se merece no sólo segundas, sino décimas oportunidades.
Personalmente, no me importaría volver a negociar con Gondoriano78, y si la cosa sale bien, valorarlo positivamente para que pueda ir poco a poco balanceando sus valoraciones negativas y recuperando confianza. Pero, por supuesto, deben darse unas condiciones mínimas, fundamentalmente, dejar de esconderse detrás de usuarios de pega, reconcer quién es, y que precisamente por la trayectoria que lleva no puede esperar facilidades: se paga por adelantado y se envía por correo (que la gente no tiene tanto tiempo libre como para quedar y jugársela a un plantón).


Un saludo a todos, y felices vacaciones.
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31 Jul 2015 08:50 #294663 por Gondoriano78
Vaya tela, vuestras vidas están tan vacías que no tenéis otra cosa que hacer que criticar a la gente?.
De verdad... que aburridos estais. Iros a la playita a desconectar un poco.
Un saludo.
Espero que este comentario no sea borrado por la censura! Jajaja
El tema ha sido cerrado.
31 Jul 2015 09:29 - 31 Jul 2015 09:31 #294668 por Ulises
Gondoriano78 escribió:

Vaya tela, vuestras vidas están tan vacías que no tenéis otra cosa que hacer que criticar a la gente?.
De verdad... que aburridos estais. Iros a la playita a desconectar un poco.
Un saludo.
Espero que este comentario no sea borrado por la censura! Jajaja



Yo espero que tampoco lo borren compañero,

Tú solo te retratas mejor que nadie.

Un saludo.
El tema ha sido cerrado.
31 Jul 2015 10:12 - 31 Jul 2015 10:15 #294670 por Shagrat
Ulises escribió:

Gondoriano78 escribió:

Vaya tela, vuestras vidas están tan vacías que no tenéis otra cosa que hacer que criticar a la gente?.
De verdad... que aburridos estais. Iros a la playita a desconectar un poco.
Un saludo.
Espero que este comentario no sea borrado por la censura! Jajaja



Yo espero que tampoco lo borren compañero,

Tú solo te retratas mejor que nadie.

Un saludo.


Ulises, no se trata de criticar por criticar.
Se trata en todo momento de mejorar la página y las relaciones entre sus miembros.
Te aseguro que si se ha tomado esta decisión y se ha publicado, es tras bastante discusión, análisis, y valoración de la situación por parte de los administradores del foro.

Yo tengo que decir sobre este usuario que me balance tambien es algo negativo, por que si es licito negociar, regatear, etc... es cierto que cambia constantemente de opinión y pide mil fotos y explicaciones. Eso no pasaria de ser un cliente pesado o exigente, que es licito, pero a mi en concreto además me ha dado dos plantones. Es cierto que pude quedar en 3ª instancia y me compró unas minis, pero lo cierto es que el tiempo que me hizo perder no me salió a cuenta.

Llevo otra bolsa con minis para el desde hace un mes encima, que es imposible quedar. Y además, cuando retomamos la conversación siempre me hace cambiar el contenido, ahora quitame a este, ponme este otro, tienes a este?

No obstante, quiero pensar bien. Es un chaval muy joven y estoy seguro que con el tiempo mejorará.

Demosle una opotunidad.

Gracias,
El tema ha sido cerrado.
31 Jul 2015 10:39 #294673 por motokitta
Si es tan inconstante no hagan mas tratos y listo. Lo de banear varias cuentas por ser el mismo lo veo lógico.
El tema ha sido cerrado.
31 Jul 2015 16:33 #294685 por Eärnil
Buenas tardes compañeros,

Humm, este post ha crecido más de lo que esperaba.

Primero, mi parte por no haber bloqueado este tema. La verdad es que no tenia ningún objeto concreto, y esperaba tanto cal como arena, como así ha sido. Leyendo el global no me arrepiento, aunque es cierto que preferiría no leer algunas cosas.

Pero una salvedad. Se busca la redención. Es decir, cometo una falta, soy castigado, peno por mi culpa, y a volver a empezar perdonado y reinsertado en el grupo.

Para ello se necesita perdón (de los afectados), contrición del reo, y reinserción por parte de todos.

El dejarlo abierto es/era dar mensajes de animo o dar explicaciones publicas de las actitudes de cada uno, y crear ese grupo que somos.

Y reitero, en este mensaje solo se informa del baneo de varios perfiles de usuario, no se añade ningún voto negativo ni se persigue a ningún usuario.

Un saludo a todos!

PD: No cierro el tema, pero ruego que, como dice Ulises, no sea de escarnio público, sino que se trate de crear grupo. En caso contrario, posiblemente tenga que borrar mensajes o contenido de los mismos.

Eres esclavo de tus palabras y dueño de tus silencios
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31 Jul 2015 17:26 #294686 por motokitta
Bien dicho, que no se hable mas del tema
El tema ha sido cerrado.
02 Ago 2015 10:18 #294725 por Ulises
Buenas,

Por mi parte sólo me gustaría añadir una aclaración, y algunas disculpas.


Shagrat escribió:

Ulises,

Te aseguro que si se ha tomado esta decisión y se ha publicado, es tras bastante discusión, análisis, y valoración de la situación por parte de los administradores del foro.


Aclarar que en ningún momento he puesto en duda ni criticado la decisión de los administradores y moderadores en este asunto. Las valoraciones negativas en el bazar no son motivo para un baneo. Y aunque duplicar cuentas para evitar los votos negativos sí es más grave, la solución adoptada, borrando las nuevas cuentas e informando a la comunidad, es la más proporcionada y adecuada que se me ocurre. No he dicho lo contrario.
Simplemente señalé que si los moderadores habían dejado abierto el post es porque esperaban que comentáramos y debatiéramos, como Eärnil acaba de señalar, y por mi parte así lo hice. Shagrat, te invito a que me leas de nuevo y me corrijas si me equivoco, pero el único foco de mis críticas (cierto, poco respetuosas en algunos puntos), es el compañero Gondoriano78, y no los moderadores ni administradores de esta web.


Ulises, no se trata de criticar por criticar.
Se trata en todo momento de mejorar la página y las relaciones entre sus miembros.
...
No obstante, quiero pensar bien. Es un chaval muy joven y estoy seguro que con el tiempo mejorará.

Demosle una opotunidad.

Gracias,


En esto estoy totalmente de acuerdo. También yo había señalado que lo más importante es que todos pusiéramos de nuestra parte para que Gondoriano78 volviera a recuperar la confianza de la comunidad. De hecho, yo mismo expresé mi compromiso, y las condiciones que debían darse por su parte para volver a tener tratos conmigo en el bazar. Algo que decidí hacer públicamente porque, dos días antes de que se abriera este post, aún estaba recibiendo sus mensajes y los de sus “dobles” preguntándome por mis miniaturas. Creo que tampoco le pedí nada humillante, ni siquiera que se disculpara: simplemente que dejara de tratar de contactarnos con nuevas identidades, pago por adelantado y envío por correo (vamos, como se suele hacer en el bazar, nada especial).

Por otra parte, también en esto te doy la razón, Shagrat. Mi post era muy duro, y en lo tocante a su forma de negociar, no fui respetuoso, y me disculpo. Me ha costado mucho disociar en este caso lo constructivo de lo destructivo, y no debí entrar a valorar su forma de negociar ni el fin que esta pudiera tener, embarraba el debate y distraía de la cuestión principal que quería manifestar: Gondoriano78, hacer nuevas cuentas no es la solución. Eres libre de negociar como consideres oportuno, pero entiende que hay gente a la que has hecho perder mucho tiempo, y que no estarán dispuestos a darte nuevas oportunidades si no es tras un poco de sinceridad por tu parte.
Creo que hay que dar siempre oportunidades, pero también que hay que hablar con claridad si se espera que alguien no recaiga en sus errores. Pero, lo dicho, reconozco que mi claridad tenía también algo de revancha, y lamento mis faltas de respeto.

Me disculpo también por haber entrado al trapo con el comentario de Gondoriano78, tampoco eso fue constructivo. Pero me parece que queda aún mucho por hacer si eso era lo primero que tenía que decir sobre el asunto: sacar balones fuera y sospechar censura en unos moderadores que desde el primer momento le han ofrecido diálogo y mediación.
Por mi parte, no tengo ningún problema con el usuario más allá de su forma de actuar en el bazar. Sigo abierto a que todo vuelva a la normalidad y a tratarle como a uno más, pero con claridad, fotos mediante, por supuesto, pero que ninguno pierda su tiempo, y sobre todo, sin caretas ni dobles cuentas, por favor.

Un saludo a todos.
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02 Ago 2015 10:32 #294727 por Habak
no lo entendeis. el no tiene la minima intencion de cambiar, ni la mayor parte de los usuarios tienen la intencion de \"perdonarle\". que por otro lado, es lo que merece. darle otra oportunidad, intentar reinsertarle etc es lo politicamente correcto pero es una perdida de tiempo, y en caso de los vendedores, un error, porque va a seguir haciendo lo mismo.
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02 Ago 2015 10:38 #294728 por Gondoriano78
Y tú que sabes? Acaso me conoces, cibermalote. Si te diriges a mi por privado. Un saludo.
Pd: Tengo varias cosas dificilillas.

Faramir capitán de ithilien
Hablarad sin estandarte. Un saludo
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02 Ago 2015 12:09 - 02 Ago 2015 12:11 #294729 por Eärnil
Habak escribió:

no lo entendeis. el no tiene la minima intencion de cambiar, ni la mayor parte de los usuarios tienen la intencion de \"perdonarle\". que por otro lado, es lo que merece. darle otra oportunidad, intentar reinsertarle etc es lo politicamente correcto pero es una perdida de tiempo, y en caso de los vendedores, un error, porque va a seguir haciendo lo mismo.


Con todo el respeto Habak, hay algunas puntualizaciones que quiero hacer.

Primero, \"no lo entendéis\" no es una expresión adecuada. Minus valoras las opiniones de los demás.

Segundo, \"el no tiene la minima intencion de cambiar, ni la mayor parte de los usuarios tienen la intencion de \"perdonarle\" interpretas las opiniones de los demás, y te arropas con ellas. No digas lo que dicen los demás, solo tu opinión personal (totalmente respetable). Hubiese utilizado la frase \"Ni le perdono, ni quiero tratarle más\".

Tercero, yo no estoy de acuerdo con \"politicamente correcto\"... no es veraz... es correcto con las Normas de esta web y decidido por Administración\".

Cuarto y último... el resto podrías resumirlo con \"no estoy de acuerdo con la decisión de Administración, y no creo que su comportamiento mejore\".

De todo ello, como Moderador, espero que todas las transacciones en el Bazar tengan su correspondiente valoración y si esa actitud persiste, se emitan votos al efecto para conocimiento de Administración.

Por supuesto todo usuario es libre de negociar con otro o no.

Gondoriano78 escribió

Y tú que sabes? Acaso me conoces, cibermalote. Si te diriges a mi por privado. Un saludo.


Esa frase no es una buena actitud en absoluto. Y la parte de \"quedamos por privado\" fuera de lugar. Lo tengo muy claro. Las afrentas, insultos o amenazas por privado (o público) son motivo para la expulsión de esta web y su denuncia a las autoridades si el aludido lo considera oportuno.

Esta la segunda vez... y mantengo el tema abierto por mis objetivos iniciales...\"perdón y contrición\"... la tercera vez lo cerraré.

Un saludo a todos! y a vuestra disposición.

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02 Ago 2015 15:55 #294739 por Gildor
Yo por suerte tengo muy buenas experiencias con las compras y ventas en esta web;) me puse en contacto con señor elrond alguna vez pero las conversaciones no prosperaron y bueno hasta aquí puedo contar aunque me gustaría opinar que me parece una tomadura de pelo considerable los últimos comentarios que ha realizado gondoriano y me gustaría decir que esa actitud es reprochable aunque si ha hecho lo que ha hecho ahora no creo que se baje de la burra o quiera cambiar de buenas a primeras por lo que yo creo que tendría que recibir algún baneo o la prohibición de entrar a la web durante tiempo determinado ya que para mi no ha respetado a nadie ha tenido una actitud cobarde amparándose en Internet y tras la pantalla.

Por otra parte este post es una buena idea ya que al compartir lo sucedido es bueno para la comunidad y en primera instancia para los damnificados.

Saludos
El tema ha sido cerrado.
03 Ago 2015 12:30 #294762 por Alhen
Hola buenas!

He estado siguiendo todo el hilo de conversación, y aunque no conozco ni he hecho tratos con el usuario Gondoriano78, he de decir Eärnil, que la apertura de dicho post lo veo de lo más acertado para informar a los usuarios de los posibles peligros que se pueden exponer.

Es más Ulises, estoy de acuerdo contigo en todo lo que has comentado, de una manera muy educada y sincera, lo cual se agradece, créeme.

Como persona y usuario sí que creo en segundas oportunidades, pero cuando estas se toman en serio, y como consecuencia, se ve una mejora en la actitud del afectado, o por lo menos que lo intente.

Ya os digo, me quedo tranquilo con el hecho de que todo este tema esté en manos de la Administración y se alerte de los usuarios de esta página.

Gracias por vuestra labor,

Un saludo!



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...
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04 Ago 2015 15:29 #294812 por Eärnil
Lamento informar que se cierra el tema.

Mis disculpas personales por no haber sabido gestionar el tema para conseguir los objetivos que me planteaba, y la tensión sufrida por la Comunidad en el proceso.

Asumo como un error haber dejado el tema abierto.

Atentamente, Eärnil.

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06 Ago 2015 21:44 #294854 por Sauron
Largo tiempo hacía que no me veía obligado a salir de mi letargo. Pero al igual que yo mis enemigos no descansan, y en todo este tiempo algunos han olvidado temer mi nombre e incluso han llegado a pensar que soy permisivo con la mezquindad, la traición, la villanía en mi propio reino. ¡Qué gran error!

Por mucho que me satisfaga la infamia y la maldad en estado puro, no permitiré por más tiempo que individuos que perturban la paz de mis dominios campen a sus anchas aplicando sus ponzoñosas artes contra mis legiones. Por tanto, hoy quedará sellado para siempre el destino de Gondoriano78, que a pesar de sus reiteradas faltas y los avisos de mis esbirros decidió persistir en su desafío a mi poder absoluto. ¡Pero eso se acabó! Desde hoy quedarás confinado en lo más profundo de las mazmorras de Dol Guldur hasta que tu recuerdo no sea más que polvo en la bruma.

Sauron, Señor de la Tierra Negra, Forjador del Anillo.

Recordad, que mi ojo vigila, ¡siempre vigila!

Aunque corras, aunque te escondas no tienes escapatoria. Soy el Señor de la Tierra Media. Soy tú Señor. Hagas lo que hagas lo sabré. Los ojos de mis siervos son mis ojos. Te estaré vigilando...
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