Camino a... Formación de Gala 2011

Obitus escribió:

Pero esto también... ¿realmente es la miniatura mejor pintada la mejor? Personalmente no creo que sea injusto concederle un premio a un ejército si ese ejército a la gente \"le llega más\". Por ejemplo, en CMON, el diorama ese polémico del \"Alien Contact\" tiene mucha más nota que miniaturas que técnicamente son superiores pero seguramente sea porque esa miniatura transmite más. No digo ahora que un ejército \"con un terreno de colores fosforitos, luces, una noria girando y música incorporada...\" transmita más XDD, si no que creo que muchas veces acostumbramos a valorar las miniaturas por su carácter \"técnico\" que no por la historia, el mensaje... que puede haber detrás. Tampoco lo digo por este caso concreto porque sólo he visto las miniaturas \"descontextualizadas\".
Otro ejemplo es lo del Crystal Brush ese que hubo en chicago. A mi personalmente la miniatura que ganó me pareció una pasada, pero me gustaba más el gigante, me \"contaba más\".

estoy totalmente de acuerdo, pero ahi estas hablando de un nivel top no, lo siguiente, comparando obras que son lo mejor de lo mejor y donde se presupone un minimo de tecnica.

En un concurso de tienda, o de ejercitos como este, el trasfondo de la obra, la idea, el mensaje...no puede ser ni muy filosofico ni muy profundo, de hecho en mi caso, en la tienda donde he ido, el unico que transmitia una historia era el mio, con los enanos saliendo de la mia...que es una pollada, pero ya es una historia, se ve la mina enana y los enanos saliendo a la batalla (y aparte el homenaje a los 300 espartanos en el color xDDD)...ya es mas que el resto que eran minis en un campo de batalla peleando o a punto de pelear...y aun así no me ha valido xDDD.

En el caso de chicago estoy de acuerdo, la ganadora es una mini finisima, tecnicamente perfecta, y es una digna ganadora...pero a mi me parece mas digno ganador el gigante, a pesar de no ser tan tecnicamente perfecto (que lo he tenido en la mano y he visto algun brochazo xDDD), pero es una mini en conjunto, mucho mejor (a mi modo de ver), aunque tecnicamente sea (muy)ligeramente inferior.

Obitus escribió:

Creo que desde los círculos de \"artistas\" no digo ya minis, lo he visto en varios sitios, cuando se hace algo abundan mucho frases del estilo \"la mía técnicamente está mejor\"; \"no tienes el nivel para valorar tal\"... y cosas por el estilo

depende...yo he visto cosas en votaciones populares muy chungas xD, hoy mismo, uno mirando los ejercitos comentaba que \"si si, ese ejercito esta genial...pero yo es que hago marines, voy a votar a este de marines\"...pues muy bien, es un voto valido...pero esa persona no tiene capacidad para elegir justamente un ejercito mejor pintado, porque o no sabe o no quiere valorarlo, solo valora el votar a su ejercito favorito que colecciona. Esa persona no tiene nivel para valorar un concurso, lo mires como lo mires xDD

Obitus escribió:

Y a ver que yo tampoco soy un entendido en lo de pintar miniaturas ni soy la hostia ni nada por el estilo (y aunque lo fuera, seguiría pensando lo mismo) pero entiendo que un artista no pinta para él, si no que pinta para compartir un \"pedacito de su interior\" con el resto del mundo. Esto no quiere decir que tengas que vivir pensando sólo en lo que piensa la gente (obviamente te puedes pintar miniaturas \"para tí\" como a tí te de la gana y como tú las quieras)pero si quieres presentarla a concurso/exposición... tienes que tener en cuenta a qué público le vas a contar tu \"historia\".

totalmente de acuerdo , pero yo pienso que antes q al publico, al primero que le tiene que gustar es a ti, que al final el q va a ver la mini cada dia eres tú :P

Obitus escribió:

¿es esto injusto? Yo no estoy seguro. Obviamente si te presentas a un concurso en el que \"sólo\" valoran la pintura... sí que es claramente injusto. Pero concursos en el que se valore \"todo\", donde la gente pueda votar por una especie de valoración general (como puede ser un concurso \"popular\" )... tienes que saber a quién te diriges y despertar sensaciones en ell@s. Lo describiría como un \"no sé por qué, pero esta miniatura me gusta más que esta otra\" (y puede que la que guste sea por técnicamente).

Si estamos de acuerdo en todo!!! pero aun con todo y con eso, la votacion popular sigue siendo peligrosa, porque mucha gente tampoco se fija en lo que le transmite aunque este peor tecnicamente...se fija en que su ejercito favorito son los goblins, y va a votar al primer goblin que vea, y sino a un orco que se le parece mucho.

Obitus escribió:

Esto no va dirigido a lo del ejército de Arsies, ni a nadie en particular. Lo digo simplemente porque pensé en comentar algo que creo que mucha gente ve de forma opuesta a la mía y si es posible, fomentar un poco de visión crítica sobre el tema, que creo que a raíz de las votaciones en los diferentes \"formaciones de gala\" puede salir. Bueno, de hecho ya ha salido aquí mismo XDD.

el tema es que me contestas a mi y estamos totalmente de acuerdo en el 99% de las cosas xDDD

Obitus escribió:

P.D. si alguien es capaz de leerse todo el tocho este que os acabo de soltar:x le doy un caramelo o algo XDD

de naranja por favor

capitanmanu escribió:

5.- Preocupante pasotismo por mi parte hacía GW.

en mi caso todo lo contrario, la gente de GW de la tienda un 10, todo perfectamente preparado desde primera hora de la mañana, cuidando todos los detalles, hablando con todo el mundo, con participantes, visitantes, haciendo fotos, poniendolas en internete al momento...se han volcado totalmente en la actividad.

capitanmanu escribió:

Paloji!!!!! somos unos segundones pero con un par!!!!

A tope!!! xDDDD

Por mi parte añadir a lo dicho (a parte de que yo tambien quiero unos caramelos, suma las horas que son , que me he leido tambien la respuesta de paloji...hay que escuchar a los maestros, que ademas lo han vivido) que creo, al margen de que probablemente si que os pudierais merecer primeros puestos pero queda todo perfectamente explicado por Obitus, que considero estos segundos puestos una gran victoria para ESDLA, ya que, en mi opinión, a arrasado ante ejercitos de 40k por lo general mucho más atrayentes y vistosos ante un jurado popular, por todo lo que ya se ha dicho ,sin entrar en amiguismos o en niviles tales de ceguera, y algo más) como lo que dice paloji \"votare a esto que es lo que coleccion yo\".

Mi más sincera enhorabuena a los dos, y tambien a Arsies, que aunque con otro juego , hay que reconocerle el trabajo que a hecho y el merito que tiene pintar todas esas minis a ese nivel, ojala nos hubiera deleitado a todos con algo del nuestro...

Antes que se me vaya la lengua (o los dedos) os pregunto a los que estabaís ayer en las tiendas:

¿Había que comprar algo para votar?

Luego más texto y fotos que estoy aún con los ojos pegados.... zzzzz

Rey Dain, yo no he dicho en ningun lado que mereciera un primer puesto, eh? Yo toy hablando de las votaciones populares en general, todo lo que e dicho lo pensaba antes

Capitan, en mi caso no habia q comprar nada, a todo el q entraba, antes de irse le explicaban el concurso y le pedian votar aunque no comprara nada, para mi un 10 a los chicos de GW Salgado.

paloji escribió:

Rey Dain, yo no he dicho en ningun lado que mereciera un primer puesto, eh?

eso lo he dicho como opinión personal, y he dicho probablemente, a lo mejor dentro de todo el comentario no suene igual, pero no lo pongo en boca de nadie, perdona si se podia interpretar asi...

paloji escribió:

Capitan, en mi caso no habia q comprar nada, a todo el q entraba, antes de irse le explicaban el concurso y le pedian votar aunque no comprara nada, para mi un 10 a los chicos de GW Salgado.

Aqui en Sevilla mi impresión fue totalmente opuesta, me dio la sensación de que no tenian ningun interes, los carteles que se veian no tenian nada que ver con el concurso, no te informaban de nada, de hecho, o ibas buscando o podias estar en la tienda y no enterarte de que habia una votación. Yo hasta que no pregunte en caja no me entere de como iba el tema (y llevaba más de 10 min mirando las formaciones, y la tienda casi vacia y ninguno de GW se acercó a informarme), y en la caja me dijeron que para votar habia que comprar algo ...

Bueno, y felicidades para los 2. Al menos en Sevilla, para mi el ganador fue Manu (para mi era la mejor presentación y la que más me decia)

Un saludo

Totalmente de acuerdo con mi compañero Chuchosky. Estuve en GW Sevilla (soy uno de los de la foto) y sinceramente me pareció lamentable la actitud de los dependientes. Más que estar pendientes de informar, parecían querer desinformar. Para votar a nuestro compañero Manu, los allí presentes compramos unas pinturas para poder votarlo, y el dependiente parecía no hacerle mucha gracia este gesto de ir cada uno con un bote para obtener algún voto. Gracias a dios nuestro amor por el hobby no depende de estos señores, y hay muchas formas de poder vivirlo sin que GW esté involucado (fundamentalmente gracias a esta gran comunidad).

Bueno chicos. Este creo que será el último post que escribo en este hilo. No quiero hacer mucha sangre,
Me parece que no es el sitio para debatir estos temas.
Para mi ha sido una gozada ir colocando fotos del proceso durante este último mes. No me gustaría estropear esto con política barata.

Los concursantes en GW Sevilla:

5ºPuesto (Eldar)
Pintura normalita tirando baja. Escenografía regularín y muy pocas minis:



4ºPuesto (Demonios)
Pintura aceptable. Escenografía priginal, pocas unidades.



3º Puesto (Ultramarines de Arsies)
Pintura increible! Base expositira muy, muy sosa. Disposición de las minis poco acertada.



2ºPuesto (Minas Morgul, la mia )
Excelente puntuación en el público general. Me fallaron algunas luces:



Campeón (Orkos)
Escenografía graciosa, pintado bueno, mala organización de las minis y pocas.



Gracias por los comentarios y ánimos. Gracias a Paloji por compartir el hilo y la ilusión de representar a nuestro querido juego!!!!

Hasta el año que viene si es que cambian en GW!!! Ya hay proyecto en mente

Pues viendo las fotos me reafirmo en lo surrealistas que son las votaciones populares, me parece de coña no, lo siguiente xDDD. Pero como decia antes, estas cosas se saben de antemano y hay que ir con la mente abierta siendo consciente de ello.

Sobre la cantidad de minis, el minimo era 1 heroe y 2 unidades.

Y sobre el comportamiento de los chicos de rojo de GW Sevilla...pues que les den por detroit. Ojala se hubieran comportado como en GW Salgado (para que me den ganas de pasarme por alli de vez en cuando imaginaos mi buena impresion!!)

Pd: y no toy de acuerdo en que las minis de arsies esten colocadas desacertadamente, hay tantas que de otra manera se estorbarian unas a otras. Yo veo un ejercito de soldados perfectamente alineados y desfilando en formacion. Para unos orkos si lo veria peor porque son indisciplinados, pero en marines que son la elite militar? A mi parece perfecto!!

Muchas felicidades por ese 2º puesto capitanmanu,lástima que no quedaras el 1º con tu original maqueta,pero que se le va a hacer,otra vez será;sin duda de todas las maquetas presentadas la tuya es la que más me gusta y me convence.

Un saludo

Pues, antes de todo, felicitaros a los 2. Aunque personalmente me parece que vuestros trabajos eran los mejores de su respectiva tienda. Probablemente porque me dice y gusta mucho más ESDLA que los marines de GW. Bueno no, mentira, por muchas otras cosas. Lo de Capitanmanu... clama al cielo. Que ganara Arsies lo entendería pero el de Arsies tercero y capitanmanu 2º??


Paloji, respecto al post anterior XDD me alegro de que coincidamos tanto, lo de los jurados populares, yo no digo que sea el mejor sistema más que nada porque está a rebentar de amiguismos e irracionalidades. Eso sí, es de esperar que siendo gente que juega a juegos de GW... luego le den la patada a un trabajo que es una pasada por no ser de marines o de pieles verdes. Tampoco decía que tu defendieras la postura contraria,(aunque te contesté a tí) pero tu comentario me hizo empezar a pensar y a divagar sobre el tema y pensé en plasmarlo.

El caramelo de naranja, NP


De la actitud de GW Sevilla... diría algo pero es que creo que ni merece la pena ni hay forma de describirlo.

Bueno, pues ya no aguanto más.
Si no lo dices tu manu, lo comento yo: Según hemos podido descurbrir el ganador en Sevilla es el novio de la chica de rojo de GW Sevilla, que además pedía que los que quisieran votar compraran algo, y luego invitó a participar a unos cuantos clientes cuando se acercaba la hora de cierre de votaciones.

Más claro...

Vamos, que Arsies quede tercero...

Y paloji, lo de que no estén bien colocados creo que a lo que se refiere manu es que las minis mejor pintadas estaban atrás, no delante, no por la formación, creo.

En fin, que ya sabemos lo que hay por aquí, en la tienda de GW, donde llevan ya tres añitos casi diciendo que colaboran con torneos y luego te hacen la cama diciendo que tienen que hablar con la central, se pasa el torneo y si te he visto no me acuerdo, así que bueno, ya sabíamos lo que había, no nos ha pillado por sorpresa.

Pucherazo!!!
Yo hace 2 años que no me presento a los concursos de pintura que había en GW porque aquello era un cachondeo, en muchas de las categorías ya se sabía con anterioridad quien iba a ganar y había un impresionante ambiente de camarrillas, así que, no me extrañaría nada lo de Sevilla, pero no hay bases para que no puedan ganar familiares o personas allegadas¿?

Namarië!

Aps, si es por el orden de las minis no digo nada porque en foto no se ve tan bien como en vivo. Pero la forma de colocarlos y su peana me parece acertadisima aunque no llame tanto la atencion como minas morgul :-P

Si lo del novio de la chica de rojo es cierto, y vista la actitud general del personal de la tienda, es para escribir una queja formal. Las tiendas tienen hojas de reclamaciones y por ley estan obligados a ponerlas a vuestra disposicion. Estan jugando con el tiempo y el dinero de la gente, no es serio.

aquí en malaga mas de lo mismo, siento no poder subir las fotos ya que tengo el ordenador roto y estoy escribiendo desde la play.
Nada mas que la puerta de minas tirit era mejor que todo lo representado, ni que hablar ya del nivel de la pintura y el trasfondo.
Por cierto, creo que no me vuelvo ha presentar ha un concurso por votación popular .saludos

Yo estuve en la tienda de GW don ramon y gano el hermano de una de los chicos de rojo pero no hubo tongo era uno de los ejercitos mejor pintado y la escenografia estaba muy chula , ademas dieron al final una hoja en la que se ponia el nombre de todo el que votaba y a quien votaba , ¿en la demas lo hicieron?

Visto lo visto, me alegro de que me pillase fuera de sevilla, porque parece mentira que hagan las cosas como las hacen.. Lo siento manu, merecias el 1er premio.

Viriato escribió:

ademas dieron al final una hoja en la que se ponia el nombre de todo el que votaba y a quien votaba , ¿en la demas lo hicieron?

Se supone que el voto en secreto, así que muy mal por parte de Don Ramón tambien!!. En Salgado metiamos una papeleta con el numero del ejercito en un sobre y listo.

En Sevilla al menos conmigo fué de chiste, primero me obligaron a comprar, luego me enseño la papeleta y me pregunto a quien votaba, el \"supuestamente\" escribio el número que yo le dije en la papeleta (sin que yo pudiera verlo) y la guardó en un cajón (no se donde exactamente ).....

karavatis escribió:

Y paloji, lo de que no estén bien colocados creo que a lo que se refiere manu es que las minis mejor pintadas estaban atrás, no delante, no por la formación, creo.

sobre esto...por lo visto el pasotismo de los chicos de rojo de GW era tal, que los niños campaban a sus anchas congiendo las minis con las manos...los heroes estaban puestos al final junto al muro para evitar ser manoseados y/o extraviados por una mano poco inocente xDDD. Siempre será mejor perder un soldado de línea que un héroe gordo...:P.

Así que estaban colocados así por seguridad mas que nada ^^u

Ok, entonces había una buena razón.

Bueno, visto que no soy el único testigo de lo que paso en GW ese día comento un poco:

1.-A los concursantes se nos trató de forma un poco fría, educados pero como quien no quiere \"hacer migas\", Ninguna pregunta de cómo está hecho, me gusta, no me gusta... nada de nada. Repito que el trato fue correcto y educado.

2.-No existía ninguna información que indicara que ese día había un concurso en la tienda.

3.-No dejaban votar al público en general. Obligan a comprar algo de la tienda.

4.-Los votos los rellenaban los clientes y se guardaban en una caja abierta en un cajón. Repito, votos sin guardar en un sitio abierto.

5.-Conversando con los participantes y público nos damos cuenta que uno de los participantes tiene una estrecha relación con una dependienta. Es más, por lo que comenta personalmente, vive \"encima\" de GW.

6.-Repentinamente en la tarde hay una gran quedada para jugar al 40k en una mesa por parejas. Miro las caras y son los que veo siempre por allí.

7.-Faltando entre 10 y 5 min para la terminación de votación, se reunen los miembros de GW y empiezan a contar votos. Un miembro de GW se acerca a la mesa de pintura donde estaba pintando y comenta -No habeis votado? Venga que falta poco-
Ya me partía el culo cuando de pronto oigo una vocecita: pero si yo no he comprado nada. No importa compraste ayer pintura, venga vente a votar.
Pa morirse de la risa. Qué ridículo!!

8.-Nombrando a los concursantes, ya en la clasificación, todo el mundo se miraba porque nadie los conocía hasta que ganó el ganador con vítores. La carita de Arsies era un poema cuando escuchó su tercer puesto.

Es resumen, otra tomadura de pelo de los rojos de GW.

Menos mál que ya sabía a lo que iba, sino mirad el primer post del hilo o informaros en el anterior hilo del concurso.

Ains.. que pérdida de tiempo y dinero: aparte de los materiales unos 10 pavos en gasolina.

PD. Le eché cara ya que me cabreó mucho lo de tener que comprar y pedí a Coyote, Annatar y Adolfo que me compraran pintura y pegamente que me hacian falta.. así pudieron votar!!! Por eso quedé segundo pienso.

Las votaciones creo que fueron así:

Orkos: 12
Minas Morgul: 9
Ultramarines: 4

Ya veis que bien se lo pasan por aquí...

capitanmanu escribió:

2.-No existía ninguna información que indicara que ese día había un concurso en la tienda.

Doy fe de ello como dije antes

capitanmanu escribió:

3.-No dejaban votar al público en general. Obligan a comprar algo de la tienda.

4.-Los votos los rellenaban los clientes y se guardaban en una caja abierta en un cajón. Repito, votos sin guardar en un sitio abierto.

Tambien doy fe, aunque en mi caso el voto ni lo rellene yo, más concretamente no pude ni comprobar que había puesto el voto que yo habia dicho.

capitanmanu escribió:

5.-Conversando con los participantes y público nos damos cuenta que uno de los participantes tiene una estrecha relación con una dependienta. Es más, por lo que comenta personalmente, vive \"encima\" de GW.

Desde que vi el escenario orko (y que conste que a mi me gustaba y pensaba que era el rival de Manu, sera como dice pajoli que en el 40k me gustan los orkos,jejeje), me recordaba algo .... ahora dandole vueltas he caido de que ya lo habia visto, bueno, sin terminar, pero hace un par de semanas me pase una mañana por GW y estaba alli a medio hacer (era por la mañana y no habia nadie trabajando en el), estoy casi seguro de que era ese (recuerdo la carretera, el bar a medio hacer y el kamion plantado en todo el medio, que me llamo la atención) Yo personalmente no hubiera dejado alli mi trabajo si no \"confio plenamente\" en los encargados.


Del resto de puntos no puedo decir nada, pues me fuí pronto.

Animo Manu, para nosotros fuistes el campeon, y el año que viene les damos caña X0

Saludos!!!

Lamentable lo sufrido por los compañeros de Sevilla. Como anecdota, si mirais el facebook de GW sevilla, sólo hay dos fotos del ganador, el resto de participantes no apareceis.

PD: Viva el poder de Morgul!!!!