file nivel de pintura de los suplementos

30 May 2008 03:25 #124959 por uruloqui
Hola a todos.
Pues eso, yo no sè los demàs, pero yo, para pintar mis miniaturas me baso en los suplementos. A mì me parece que estàn muy bien pintadas, claro que mi nivel es de principiante:) .
Pero como veo que por aquì hay mucho nivel (con guìas de pintura alucinantes) y seguramente tambièn gente que pinta normal pues me gustarìa saber què pensàis los unos y los otros sobre el nivel de pintura de las minis que aparecen en los suplementos y sobre sus pequenias guìas de pintura.

Saludos.

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30 May 2008 04:18 #124963 por paloji
Yo opino que es correcto, sin errores pero sin destacar en nada. Un buen nivel de pintado para jugar sin más.

Salu2.paloji

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30 May 2008 12:48 #124977 por Arsies
Desde mi punto de vista son asequibles. Sus técnicas son faciles de utilizar y son resultonas, pero la elección de colores es simplemente patética.

Esas mismas técnicas aplicadas con un poco más de conocimiento del color darían para mucho más (y solo hay que fijarse en las minis que pinta el \'Eavy Metal para guias, con eas mismas técnicas y sus propios colores, no son ni parecidas).

De todas formas, dentro del mundo dela pintura, las tecnicas de workshop solo pueden ser concideradas \"De iniciación\". Lo único que está por debajo de sus guías es el pincel seco. Hay un mundo por encima de ellas.

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30 May 2008 15:47 #124987 por uruloqui
Pues fijaros que a mì el pincel seco me parecìa al principio la leche en verso:blink: , una buena forma de dar profundidad y muy ràpida. No sè dònde leì que Paloji decìa que es muy sucio, o muy guarro, o algo asì, y eso, la verdad, me dio què pensar... Desde emtonces he intentado dar las luces a pincel normal, lo cual es màs trabajoso y màs desastroso en principio, porque no controlaba bien la cantidad de pintura o còmo darla, pero ya las ùltimas miniaturas que he pintado me gustan mucho màs que las de antes cuando usaba el pincel seco, lo que ocurre es que el color es màs puro, o no sè còmo definirlo, porque el argot de pintura me es desconocido, y hay que rebajarlo, creo que èsa puede ser una de las claves para mejorar, conseguir pasar de un tono a otro sin dar un salto grande.
Por otro lado si uno de los ejèrcitos de la games apareciera en un torneo, creèis que se llevarìa algùn tipo de premio de pintura, o alguna menciòn de algùn tipo?, o quizàs serìa un ejèrcito màs en cuanto al nivel de pintura de los ejèrcitos que se presentan.

Saludos

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30 May 2008 18:11 #124996 por Arsies
Eso depende del torneo.

Cuando fuimos al Golden Demon de Italia se estaba celebrando de forma simultanea el RTT de warhammer en el mismo recinto, y debo decir que había ejercitos que se pasarian por la piedra sin ningun tipo de dificultad a los ejercitos tipicos de la White Dwarf.

En Intglaterra este año el ejercito mejor pintado de W40k fue el de ElRoI, consagrado pintor del spanish team y ganador de varios golden demon, eso deja los ejercitos de los codex a la altura del betún, más sabiendo que gano con orkos, que es un ejercito al que no se le suele sacar mucho partido con la pintura.

En general los ejercitos de workshop son un ejercito normal/decente en un torneo normal, date cuenta de que los jugadores no suelen ser pintores muy dedicados, en el tiempo que un pintor tiene que pintar una mini ellos necesitan pintar 50, y claro...

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30 May 2008 20:06 #125008 por xavi
En cuanto al pincel seco... guarro¿? A mi me parece muy útil, recientemente he estado pintando huargos y para pintar su piel no hay nada mejor que el pincel seco.

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30 May 2008 20:18 #125010 por AT_C00
xavi escribió:

En cuanto al pincel seco... guarro¿? A mi me parece muy útil, recientemente he estado pintando huargos y para pintar su piel no hay nada mejor que el pincel seco.


hombre, eso depende de que textura quieres pintar.
por ejemplo, la piel de la capa de gothmog, o con ressaltado, con pincel seco o a manita, pero otras cosas(túnicas, capas) son mas de degradado a mi parecer.
salu2

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30 May 2008 20:49 #125012 por Arsies
xavi escribió:

En cuanto al pincel seco... guarro¿? A mi me parece muy útil, recientemente he estado pintando huargos y para pintar su piel no hay nada mejor que el pincel seco.


discrepo, es mucho mejor un aerografo, unas tintas y un degradado, todo combinado. Decir alegremente que no hay nada mejor que \"x\" es meter la pata siempre, sea lo que sea \"x\". Mañana puede venir un crack de los muchos que hay por ahi y sacarse de la manga algo con lo que dejar en ridiculo a tu \"x\".

El pincel seco (que muchos tienen en un altar) es la tecnica de pintura mas guarra baja y simplona de las muchas que hay. El problema es que mucha gente (y la mayoria de esa gente son los que lo tienen en un altar) nunca ha tenido cerca una buena miniatura con la que comparar.

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30 May 2008 23:16 #125018 por Amandil

Desde mi punto de vista son asequibles. Sus técnicas son faciles de utilizar y son resultonas, pero la elección de colores es simplemente patética.

No estoy para nana de acuerdo si hablamos de ESDLA, la elección de colores es la que tiene que ser por referencias, película, trasfondo......decir que los colores por ejemplo de los orcos de Moria están mal elegidos es lo mismo que decir que PJ no acertó al ponerles esos colores en la pantalla ,ahora bien si me dices también que los colores de la película o del libro están mal elegidos en tu opinión entonces no digo nada...para gustos los coloresjejeje ;).

Para mi el nivel de pintura de las miniaturas de los suplementos aun utilizando las técnicas más básicas tienen un nivel más bien alto teniendo en cuenta el nivel de pintura general de la gente (claro esta siempre y cuando estemos hablando de miniaturas de juego)...por decirlo de otra forma, en los torneos ves un 80% de ejércitos pintados por debajo de ese nivel, un 15% que alcanzan ese nivel y un 5% que lo superan como es el caso de ElroI enn W40K o de paloji en ESDLA pero este último caso para nada es lo normal o común en un torneo XXD....por lo tanto si que pienso que el nivel es más bien alto aunque nosotros podamos pintar mucho mejor y no tengo abuela jejeje;)

Saludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 30/05/2008 18:19

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30 May 2008 23:59 #125028 por paloji
Arsies, que las minis de los suplementos son basicas pero no tan malas!! jaja, en un torneo normal si que estarian entre los mejores pintados (no hablo de los GT de UK), pero claro, es que el nivel de pintura de un torneo suele ser mas bien bajito salvo un par de ejercitos que descatan.

Sobre lo del pincel seco...sera muy util y muy rapido...eso no lo niega nadie...pero es una tecnica ultrabasica y muy sucia. Hay formas de pintar un huargo que te dan resultados muchisimo mejores, pero claro, no esperes pintartelo en 2min (realmente a pincel seco no se tarda mas de 2 min en pintar el pelo de un wargo...).

Y sobre los colores...a mi no me parecen tan pateticos como dices Arsies, podrias poner un ejemplo de una mini de GW en el que la eleccion de colores te parezca tan desastrosa?

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 30/05/2008 19:00

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31 May 2008 00:21 #125030 por paloji
Quiero matizar una cosa...lo que hablo d que tienen un buen nivel de juego y tal (insisto en el nivel de juego, que no son nada del otro mundo tampoco), lo digo por las minis que aparecen en las fotos de los perfiles, en la web, etc...me refiero a las minis \"de catalogo\".

Las minis que aparecen en las guias de pintura que tambien vienen en los suplementos, NO son las mismas, y las de esas guias SI son de un nivel muy muy bajo y que no destacarian en absoluto en un torneo.

Si Arsies se refiere a esta entonces estoy totalmente de acuerdo con el xDD

Salu2.paloji

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31 May 2008 03:54 #125037 por uruloqui
Pero entonces, cuando querèis pintar una miniatura por encima del nivel de estas guìas, en què os basàis, en fotos?. Para los que estamos por debajo es relativamente fàcil hacerlo, cogemos el modelo y màs o menos seguimos los pasos hasta conseguir (màs o menos) un resultado en base a ese modelo.
Quizàs sea cuestiòn de experiencia...

Saludos.

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31 May 2008 05:16 #125041 por paloji
Pues yo al menos soy muy autodidacta...mucho se aprende solo y pintando mucho...pero no se aprende por ciencia infusa, hay que fijarse en los mejores, y los mejores no son los de GW.

Por ejemplo...imagina que quiero pintar una miniatura en NMM (Metal No Metalico)...pues logicamente no me voy a fijar en GW, porque no se si tiene alguna miniatura pintada sin colores metalicos...asi que me voy a buscar de referencia al mejor...en este caso a la mejor, Natalya norecuerdosuapellido xD, osea, Alezy_Z, y busco por ejemplo su archiconocido Theoden:



Te aseguro que observandolo con atencion, tratando de entender y comprender como esta pintado y luego intentnadolo tu (con mucha paciencia y sabiendo que no vas a llegar a ese nivel, por supuesto), se aprende mucho.

O por ejemplo, si quiero pintar a Arwen a caballo...la version de GW como he explicado antes, es muy basica...pero si me fijo en la version de Julien Casses seguro que le saco mucho mas provecho:



Y si quiero pintar un aragorn...o hacer un efecto de luz direccional...no puedo hacer otra cosa que fijarme en el Aragorn perfecto (para mi), el de David \"Karaikal\" Rodriguez:



Y bueno...seguiria...jeje, pero creo que la idea esta clara, no? para pintar algo mas alla del nivel de juego, no me fijo en GW, me fijo en los mejores ;)

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 31/05/2008 00:16

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31 May 2008 05:33 #125043 por Amandil
...añado a lo que dice paloji que también se puede utilizar como referencia una miniatura de suplemento y su esquema de colores pero mejorándolos, es decir, no tienes que pintar con los colores y las mezclas que te propone GW puedes sacar esos colores con otras mezclas , haciéndolos más intensos, más reales, más apagados, más vivos, más brillantes, etc dependiendo de lo que se quiera. De las tres miniaturas que ha puesto paloji tres siguen el esquema propuesto por GW/películas pero se han mejorado los colores al máximo.

Saludos

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31 May 2008 06:40 #125044 por Arsies
Pues a eso me refería yo amandil.

Que legolas es verde? si, pero verdes hay miles, y GW escoge el peor de todos los verdes posibles: el suyo de bote, y eso no puede ser.

Y si paloji, me refería a las guias de pintura, no a las minis de catalogo. las de catalogo son normales tirando a decentes.

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31 May 2008 06:56 #125045 por paloji
Arsies escribió:

Y si paloji, me refería a las guias de pintura, no a las minis de catalogo. las de catalogo son normales tirando a decentes.


Entocnes si, de acuerdo, las de las guias rapidas esas que vienen son una basura (que nadie se ofenda si cree que pinta peor, digo que son basura porque se supone que es una publicacion \"oficial\", \"profesional\" y que te tienen que \"enseñar\", y enseñarte con esas minis me parece una basura), las del catalogo son eso, decentes, no van a ganar nunca un concurso de pintura porque no son figuras de nivel, pero en algun torneo normal si pueden ganar el mejor pintado (repito que dejando de lado los grandes GT de UK o el DOS, etc.).

Y lo de los colores de bote Arsies, es comprensible, ten en cuenta que GW enfoca su pintura a los ejercitos, y ahi cuanto mas resulton y mas rapido pintes mejor, y para su estilo de pintura es mejor usar colores de bote porque vas mas rapido que haciendo otras mezclas o cogiendo otros tonos....pero claro, luego el resultado se nota, jeje :P

Salu2.paloji

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01 Jun 2008 05:23 #125119 por uruloqui
Bueno, yo entiendo un poco eso de no usar mezclas, cuando lo he hecho y me ha gustado el resultado he acabado tiràndome de los pelos, ya que se me seca en un pispàs y la siguiente mezcla nunca me sale igual, de modo que el tono cambia... o sea, un caos . Còmo conseguìs vosotros que no se seque la mezcla cuadno encontràis el tono justo que querèis?.
Lees la guìa de La Companìa de Arsies y es que solo usa mezclas, pero còmo las mantiene para pintar durante media hora seguida sin que se le sequen?.
Oye paloji, me has leìdo el pensamiento, ya que hoy he empezado esa misma figura del rey Thèoden y estaba siguiendo la guìa de Elendur, que por cierto està muy bien, pero en esas fotos es que vienen todos los detalles, me està quedando igualita:whistle: :whistle: ... bueno, quizàs dentro de unos cien o doscientos anios si sigo asì jeje.

Gracias y saludos

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01 Jun 2008 06:11 #125122 por Amandil
Si esto te da mucha guerra puedes utilizar la Paleta Húmeda .

Saludos;)

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01 Jun 2008 08:00 #125123 por tratos
uruloqui escribió:


Còmo conseguìs vosotros que no se seque la mezcla cuadno encontràis el tono justo que querèis?.

Gracias y saludos


hola


puedes usar el retardante de vallejo,no va mal aunque me da la sensación de que deja un ligero efecto satinado.


saludos;)

Dentro de poco vuelve la acción a Coslada!!!!!!!!!!!!

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01 Jun 2008 14:34 #125125 por Arsies
paleta humeda o hacer más cantidad.

En realidad no es tan dificil hacer una mezcla. Sabiendo teoría del color nos resulta bastante facil conseguir hacer una mezcla similar. Date cuenta que nosotros usamos una base de bote variando la temperatura o saturación para buscar ese mismo color pero mas acorde a nuestros fines. En realidad es basicamente un 70% de un color y un 30% de otro o un 15+15% de otros 2, no suele ser más complicado que eso.

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01 Jun 2008 16:30 #125128 por paloji
Realmente no tiene misterio...yo hago una cantidad mas o menos grande en funcion de lo que vaya a pintar...y si se me seca la vuelvo a hacer! jaja.

Por ejemplo en el subforo de LGDA TEAM puedes ver que estoy pintando un busto de Angelina Jolie...pues llevo varios dias con ella, y no mantengo la mezcla de la piel durante dias!!, cada vez que me pongo la hago otra vez, no es tan dificil.
En ese caso por ejemplo se que lleva una carne base, carne dorada y naranja aleman, y para las luces amarillo hielo, pues cuando me pongo a pintar los mezco hasta que cojo el mismo tono...que mezclo y me queda demasiado amarilla? eos es que me he pasado con la carne dorada...asi que añado carne base...que me queda demasiado palida? eso es que le falta naranja aleman, asi que le añado un poco...y cuando tengo lo que quiero pues me pongo a pintar :P

Salu2.paloji

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01 Jun 2008 22:40 #125177 por uruloqui
Eso de la paleta hùmeda es todo un invento, hay que ver còmo le da al coco la gente .
Me parece que el mezclado (al ser a ojo) es una cuestiòn de experiencia y de intuiciòn para entender què tono quieres dar en cada momento.
Gracias a todos .

Otra cosa, estoy leyendo la WD de junio y habla de las nuevas tintas, leì en el foro que alguno no se fìa de ellas y teme que quiten las que ya habìa porque eran de muy buena calidad. Yo, la verdad, estoy empezando con ellas, de hecho tan solo he pintado hasta ahora una miniatura usando las tintas \"antiguas\" y me ha gustado el resultado, de hecho es la mejor miniatura que he pintado hasta ahora (ya sabèis, el rey Thèoden). Claro, en WD dicen que son la releche, sabèis algo de eso, es cierto que seràn mucho mejores?.

Saludos

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02 Jun 2008 00:03 #125179 por Alguarro
Conozco de uno que las ha probado, de modo que no hablo de primera mano.

Citaria textualmente su comentario, pero los foros de miarroba ahora mismo no funcionan, pero dijo que las nuevas tintas no brillaban, que eran mates, vaya.

Es un cambio sustancial.


Sobre las mezclas, bueno, hablando de 2 o 3 colores, que es lo habitual, es facil volver a sacarla, si hablamos de mas... dificil, pero normalmente no es necesario mezclar tantos colores.

Para que la mezcla dure más, aparte de agua, hay quien hecha alcohol. La mitad de mis pinturas llevan alcohol, por eso de que son viejas y haciendo la chapuza de meterles alcohol duran algo mas... de modo que no se si va bien, ya no recuerdo cuanto tardaban antes de que lo contubieran...



Saludos Generales.

No more that you

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02 Jun 2008 06:32 #125181 por Arsies
el alcohol corta algunas pinturas como las vallejo dejandolas inservibles, noe s buena solución.

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02 Jun 2008 12:05 #125186 por uruloqui
Entonces, esas tintas se podràn usar para hacer lavados en lugar de usar la pintura normal?.
Por lo que he leìdo de las tintas se usan para calzado, fundas de armas, armaduras o cosas que brillen un poco. Si estas nuevas no brillan còmo se haràn en adelante este tipo de cosas?.

Casi todos hablàis de las pinturas de vallejo, hay mucha diferencia con las de GW?.

Saludos;) .

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