Guerreros Orcos de Moria en extinción??

Jacobo escribió:

Tampoco es tan dificil limitar las tropas de elite. ¿Hay un 33% para los arqueros no? Pues un 33% para la elite en cualquier ejército veréis como no hay tanto guardia de las narices ni ostias.

Simplemente se debería de penalizar el trasfondo, pero no creo que negar la posibilidad de elitizar un ejército sea algo correcto. Podemos hacer un 33% de elfos también? Como dicen por arriba, ya son elite de por sí. Allá cada cual con sus gustos. Cuando las cosas se ponen chungas, los generales mandan a su elite, sus mejores guerreros, es normal que la gente aproveche mejores atributos para conseguir la tan ansiada victoria, cuanto los puntos escasean ya echaremos mano de los guerreros normales.

Yo pago 6 puntos por un orco, si quiero un orco mejor, y mejorar mi ejército, pago 7 puntos por un orco del Morannon, me saldrán menos miniaturas, pero sigue siendo miniaturas que forman un ejército, mejores o peores claro, pero que yo sepa en el reglamento no distingue entre tropa básica y elite, tendré que mirarlo de nuevo (no va con ironía) a la hora de decir lo que es elite, si una alternancia a los guerreros rasos, es considerado elite, las partidas son monótonas y aburridas, siempre jugando contra lo mismo. Lo que se debería buscar no son restricciones sino....buenos contrincantes.

Y yo sigo metiendo arqueros de Minas Tirith ^^ Y arqueros orcos y rastreadores se van alternando entre sí! Pero mi frente tiene que ser duro, y los Morranon van a la guerra, porque son mejorer y Sauron no va a la guerra para que se rían de él ^^

Un saludo.

Jacobo escribió:

Tampoco es tan dificil limitar las tropas de elite. ¿Hay un 33% para los arqueros no? Pues un 33% para la elite en cualquier ejército veréis como no hay tanto guardia de las narices ni ostias.

Estoy de acuerdo y además la proporción me parece justa. Es que en la tierra media las tropas de élite eran una minoría... no sería creíble ver un ejército de minas tirith únicamente compuesto por guardias del manantial! seria muy irreal!

Metal Glorfindel escribió:

Jacobo escribió:

Tampoco es tan dificil limitar las tropas de elite. ¿Hay un 33% para los arqueros no? Pues un 33% para la elite en cualquier ejército veréis como no hay tanto guardia de las narices ni ostias.

Estoy de acuerdo y además la proporción me parece justa. Es que en la tierra media las tropas de élite eran una minoría... no sería creíble ver un ejército de minas tirith únicamente compuesto por guardias del manantial! seria muy irreal!

Y acaso no iba a haber 40 guardias del manantial? 40 ciudadelas? 40 guardias de khazad? 40 orcos del moranon?

Tendremos que ir al censo gondoriano o llamar a Denethor via palantiri a ver que dice...

Hombre, no queda muy bien ver un ejercito entero de guardias de elite , correcto si que es pero no pega ni con cola.
Tal vez las limitaciones serian algo exageradas ( por ejemplo 33%) pero una persona tiene todo el derecho de poner todo elite si es lo que le gusta , por que en realidad esta pagando el precio en puntos de la mini , es decir , que llevara mucha calidad pero se quedara corto en minis seguro , de modo que las cosas estan equilibradas se mire por donde se mire.
Es verdad que esto supone una patada al trasfondo pero no deja de ser un juego.

PD: No me imagino un ejercito romano solo de pretorianos o uno turco solamente con jenizaros xD.

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con sangarunya. Y la prueba de ello es que gano un torneo con su archifamosisimo ejercito de hobbits. Yo creo que los señores de GW no se dedican a sacar miniaturas sin comprobar, recomprobar y re-recomprobar los efectos de una miniatura en el juego. Yo he jugado ya muchas veces a este juego, y os puedo asegurar que casi siempre se acaba muy reñida una partida. Y esas miniaturas de elite pueden hacer mucho daño, pero esos puntillos que parecen no notarse con una miniatura ya cambian cuando llevas muchas. De todos modos, el resultado siempre es igualado. Y repito, mirad a los hobbits.
Sin embargo, en otros juegos de GW si que he visto MUY descompensada la balanza entre ejercitos. Aqui no pasa igual. Me poneis muchos guardias de la ciudadela, pues ya les caera un pedrusco por cazurros.
A mi lo que mas me gusta es hacer alianzas casi imposibles, enrevesar lo inrevesable y buscar combinaciones de miniaturas y de ejercitos divertidos dentro de lo legal. Y no le pegais ninguna patada al trasfondo: nadie podria pensar que dos hobbits llegaran al monte del Destino, ¿y sin embargo unos montaraces no pueden unirse a unos rohirrim?
En fin, que lo divertido es llevar unas pocas miniaturas de cada tipo. A mi eso me da alegria en el juego porque cada uno hace una cosa. No me gusta, ni me gustara nunca por mucho que se haga ahora, el llevar 30 miniaturas de un tipo y 20 de otro.
Ademas, una cosa MUY importante a mi parecer es que las misiones sean tantas, tan variadas y aleatorias. Podeis haceros un ejercito culoduro, pero como os toque coger el tesoro podeis ir haciendo las maletas si os toca luchar contra uno que corra mucho. Y si os poneis un capi \"barato\", ya os podeis retirar si el lider enemigo es un troll de Mordor en la mision Como Matar a un Rey.
En fin, que nunca he repetido un ejercito y nunca me he hecho un ejercito elitista (mas que 4 o 5 minis) y he ganado un 50% de las veces contra los que si lo son. Hay muchos factores a tener en cuenta. Claro que, si los torneos que jugais son siempre ANIQUILACION, pues ya es otro cantar.
¡Viva el ejercito de Sangarunya, y demostraos que se puede ganar con lo que sea!

Puf, si es que confundís el concepto, un ejército todo de elite no es culoduro!! Un ejércite con elite de varias razas, aliando lo mejor de cada cosa, sí lo es.

Dáin y 40 guardias de Khazad....es culoduro? NO! Es duro! Pero culoduro?

Culoduro YO entiendo algo así:

Boromir comunidad
Elfos con arco
Enanos al frente
Lanzas de Gondor


Gran_orco en los torneos no solo se juega aniquilación y podemos hacer un objeto culoduro que tenga todo y tenga las de ganar en cualquier escenario

Solo basta con poner muchas miniaturas, buenos arcos, un frente duro (y extenso), caballería (movilidad), héroes grandes (maten 2 o 3 minis enemigas por turno) y magia.

Para regular la elite ya está el precio, si quieres elite a gastarse 11\'5 euros por 3 miniaturas, y me parece el sistema mejor implantado para \"restringuir\" de alguna forma un ejército...duro.


Si aprovechar lo que te da una lista pura...es hacer el culoduro, me parece que pocos se salvaban.

Dreag escribió:

Metal Glorfindel escribió:

Jacobo escribió:

Tampoco es tan dificil limitar las tropas de elite. ¿Hay un 33% para los arqueros no? Pues un 33% para la elite en cualquier ejército veréis como no hay tanto guardia de las narices ni ostias.

Estoy de acuerdo y además la proporción me parece justa. Es que en la tierra media las tropas de élite eran una minoría... no sería creíble ver un ejército de minas tirith únicamente compuesto por guardias del manantial! seria muy irreal!

Y acaso no iba a haber 40 guardias del manantial? 40 ciudadelas? 40 guardias de khazad? 40 orcos del moranon?

Tendremos que ir al censo gondoriano o llamar a Denethor via palantiri a ver que dice...

Y evidentemente, en la edad media no se iba ni con 30 ni con 40 hombres nada más a una batalla. Estamos hablando de proporciones, y las tropas de élite vale que hubieran más de 40 o 50 en una ciudad, pero hombre, siempre han sido una minoría.

Además, que a terminos de juego, queda muy poco tematizado, tanta tropa de élite hace poco variado el ejército y además sería un contingente bastante empalagoso para tenerlo de rival.

Es que en vez de usar la palabra ejército, en 600 puntos puedes representar una parte de él, un pequeño contingente no una proporción real de todo el reino, y ese contingente puede estar hecho de elite y no rompe ningún trasfondo ni nada. Aun así esto no es la \"EDAD MEDIA\" es la \"TIERRA MEDIA\", un mundo fantástico.

Tu contingente de 600 puntos puede ser una minoría de todo el ejército de....Gondor? de 10000 puntos? xDDD No me explico bien y me consta, es decir, un reino como Gondor que tiene tropas a mansalva, eso en realidad serían millones de puntos en el juego, y tu jugando a 600 meterás pocos guerreros que representen sin más una parte de tan extenso ejército.

Si quitamos la libertad de poner las tropas que te gusten o simplemente que repartan más, siempre encontraremos un frente de c3 y entonces lo elfos tendrían ventaja, si puedo quejarme también pido un 33% de elfos en el ejército...

Empalagoso como rival...no...duro sí y temático dime tu donde lo rompe...no rompe más el trasfondo que Denethor se pueda meter en batalla cuando no sale de su palacete en la Moraleja? Pues si eso se permite con este juego de miniaturas, no sé porque no iba a acompañarle su guardia de 300 espartanos, digooo, 40 guardias del patio del manantial.


Eso aporta variedad al juego, las restricciones solo limitan nuestras posibilidades. Todo depende del general contra el que luches.

xDD Conmigo no es divertido, porque mis obligaciones como sirviente a Sauron me exigen victoria sin más y me deja en mis manos todo su reino, del cual tengo que elegir lo más efectivo, resistente y mortífero para satisfacer sus fines, adueñarse de la Tierra Media o lo que todo general pretende....GANAR.

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- Mi señor Boromir, ¿cual es su plan?
- Tu quédate aquí montaraz no puedes participar en la batalla, las huestes enemigas piden que solo use un tercio vuestro en la batalla. Así que mejor soldado, ponte a barrer el séptimo nivel.

Me sorprende lo sorprendentemente (valga la redundancia) acertado que esta Dreag en sus ultimos mensajes...estara madurando? xDDDDDD

Ahora en serio, Dreag tiene razon, en 600 puntos no puedes representar todo un ejercito...en Harad sin ir mas lejos, su ejercito consta, entre otras cosas, de decenas de mumaks...o mira isengard y sus 10000 uruks...a 600 puntos se juegan escaramuzas, enfrentamientos entre pequeñas tropas, patrullas, avanzadillas de un gran ejercito, y en esa avanzadilla puede haber un poco de cada como un mini ejercito, ser una patrulla de reconocimiento con mucha caballeria o rastreadores, o un contingente duro de elite para frenar el avance enemigo.

No querais seguir limitando los ejercitos queriendo limitar la elite...no querais ser mas papables que el papa hombre...ademas, quien decide lo que es elite y lo que no? porque en ningun lado pone \"tropa de elite\", en muchas estara claro...pero en otras que pensais hacer? votar? xD

Salu2.paloji

yo no creo que sea para tanto yo tengo de elites y normales pero no pongo siempre y todo de elites si no es muy aburrido

Creo q es mas guapo superarse yo eso es lo que creo

En los campeonatos si es mas usual pero esque si no sacaran nuevas miniaturas nos aburririamos creo yo

Mis felicitaciones a Dreag ha dicho... lo más flipante que he oído (bueno, leído en este caso pues estamos debatiendo en un foro de internet) en bastante tiempo (bueno, realmente desde el viernes).

¿Dices que 600pts son escaramuzas? Joder entonces, ¿El escenario batalla campal que es? Yo creo que en ESDLA se dejaron las escaramuzas desde ERDR donde ya si había batallas grandes y entonces las escaramuzas empezaron a representarse en forma de compañías de batalla. Se puede jugar escenarios de emboscada y escaramuzas todavía pero con listas más pequeñas (200-350pts creo yo)o más grandes (+de 500 o 600pts lo veo ya cansino). La inmensa mayoría de jugadores, creo yo, juega con la idea de que está jugando en una batalla no una escaramuza.

Pero ahora lo que se juegan son batallas.¿Tú cuando hablas de tus tropas las llamas patrullas? Seguramente no (o eso creo), lo llamarías tu ejército de lo que sea. Tú dices de ¿Minorías de un reino? Vaya, yo que pensaba que se mandaban grandes ejércitos a una guerra y no minorías... Aunque claro es verdad que has dicho que cómo se iban a representar el ejército de Gondor a 600pts... claro que no se puede pero a 600pts se representa un ejército que es proporcional a X nº de soldados. Un ejército de élite exclusiva para mí rompe bastante trasfondo si lo que se juega es un escenario tipo batalla campal porque no pega ni con cola que si (con imaginación :P ) se juega con grandes ejército ahora van y aparecen más de X mil guardias del patio. Es en esos escenarios cuando debería limitarse las tropas de élites.

Jacobo, lo de las escaramuzas, patrullas, etc...tambien lo he dicho yo (Dreag los ha llamado contingentes), y si, yo considero mis ejercitos de 500 y 600 puntos partes de un ejercito, llamalos patrullas, facciones, contingentes o como quieras, pero no los considero por ejemplo \"El ejercito de Erebor\" (por citar a mis conocidos enanos), mis ejercitos tienen un trasfondo, mi ejercito de erebor es una partida que acude en ayuda de sus hermanos de khazad dum de lso cuales han perdido contacto y se temen lo peor, mi ejercito de hombres del este es tan solo un contingente de los grandes ejercitos de khamul liderador por 4 hermanos capitanes, etc, etc...

En 500-600 puntos la media de minis es de 40-50...y eso, pese a quien pese, no es un ejercito, aunque el escenario se llame batalla campal...45 efectivos no son un ejercito, al menos no un GRAN ejercito...es un \"ejercitillo\" , una patrulla, una avanzadilla, un contingente...lo que sea, pero no es \"el ejercito de gondor\", porque que gondor tenga un ejercito de 50 hombrecillos no resulta creible xD, y esos 50 hombrecillos pueden pertenecer a tropas de montaraces en ithilien, los refuerzos de los feudos, los defensores de osgiliath, etc...para grandes ejercitos, esos si, esta por ejemplo warhammer fantasy, en donde las 40 minis que forma un \"ejercito completo\" normal de esdla, tan solo son 2 regimientos de un ejercito...ahi esta la diferencia

Y ahora unas contestaciones breves a tus preguntas :P

La inmensa mayoría de jugadores, creo yo, juega con la idea de que
está jugando en una batalla no una escaramuza.

Bueno, esto no es pregunta...pero es que no entiendo que tiene que ver...en las escaramuzas no dejan de ser pequeñas batallas...asi que joe, estas jugando en una batalla xDDD, mis 45 enanos cuando los mando a la guerra los mando a batallar, no a otra cosa, y ni de lejos representan al ejercito enano completo :P

Pero ahora lo que se juegan son batallas.¿Tú cuando hablas de tus tropas las llamas patrullas? Seguramente no (o eso creo), lo llamarías tu ejército de lo que sea.

Escudarse en la terminología que se usa no es un argumento, porque si nos ponemos pijoteros entonces tendriamos que usar el termino \"conjunto de miniaturas de plástico o plomo que representan soldados\" xDDD asi que esta claro que no, no les llamo \"patrullas\", les llamo obviamente \"mi ejercito\"...pero los considero un ejercito menor dentro de lo que podria ser el ejercito entero de una raza o region, siempre basandome en algo de trasfondo.

Tú dices de ¿Minorías de un reino? Vaya, yo que pensaba que se mandaban grandes ejércitos a una guerra y no minorías...

Pues siento decepcionarte...pero cuando solo tienes 500-600 puntos para elegir no puedes enviar grander ejercitos, sino minorias xDD, o sino intenta mandar un gran ejercito de Gondor...mete ahi caballeria, montaraces, guardias, DA, heroes, armas de asedio, a gandalf...o lo mismo te toca elegir entre un ejercito con o sin caballeria, con arqueros normales o montaraces, con un heroe gordo o varios heroes \"menores\", si meter a gandalf o no...no se puede meter todo

Un
ejército de élite exclusiva para mí rompe bastante trasfondo si lo que se juega es un escenario tipo batalla campal porque no pega ni con cola que si (con imaginación )

Por que no? cualquier ejercito con un trasfondo adecuado puede luchar en cualquier tipo de batalla...por ejemplo, ahora que estan los enanos de moda...se podria llegar a hacer un ejercito con un heroe, un monton de guardias de khazad, unos cuantos guardias de hierro, montaraces y un tan sólo un puñado de guerreros normales...salvo estos ultimos, el resto es elite, tanto por la fuerza y defensa de unos, como por los disparos de los otros...es un ejercito 95% elite...me vas a decir que no pega ni con cola? acaso los grandes reyes de cualquier region no tienen una guardia personal a su servicio (guardia de hierro)?, acaso no disponen de los mejores guerreros del reino a su servicio? (guardia de khazad), acaso bajo su dominio no hay certeros arqueros vigilando las fronteras del reino para evitar la entrada de intrusos? (montaraces), y acaso no va a tener tropas \"normales\" como el resto del mundo? (guerreros enanos)...no puede ese rey enviar a esas tropas a detener a un enemigo que se acerca? y cuando se encuentren pueden encontrarse en una batalla campal, en un choque de patrullas, en un ocupar y mantener, en un dominacion si el enemigo ya esta dentro de la ciudad o lo que sea...

En resumen...que si, que nuestras batallas representan ejercitos...pero no EL EJERCITO, sino una parte de el, y esa parte puede estar compuesta por lo que nos de la gana, y con un minimo de logica es \"trasfondisticamente correcta\" :P

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2007/04/15 02:41

completamente de acuerdo con paloji y mal que me pese xD con dreag...mi ejercito de gondor por ejemplo es basicamente elite, con denethor , boromir faramir guardias del patio y del manantial con caballeria..culoduro ? te digo yo que no , que me dan somantas bien grandes.. este juego esta equilibrado en su mayoria y para mi es igual de valido este ejercito trasfondisticamente que el mio de isengard que es un popurri de orcos huargos capitancillos y uruks..no puede ser la guardia personal de los generales ? o los mejores guerreros de un ejercito mas grande, o los guardianes del septimo nivel de minas tirith etc etc..

XDD

Beregond, organiza las tropas, llama a Dol Amroth, ¡que nos envien 5 de sus efectivos! Damrod, ¡lleva 5 montaraces! Boromir, ¡lleva 5 soldados de MT! Faramir, ¡llevate 5 caballeros! Y yo que soy el senescal ¡me llevo 5 guardias! Andando que es gerundio y hacerlo así que sino no representamos nuestra variedad en batalla! Usted soldado, salgase de la formación que nos pasamos de un punto y tú Ingold, cambiate de ropa y no uses el combate 4 vaya a ser que el señor oscuro nos llame culoduros.

Vamos gondorianos de todas partes, por GONDOR, este es nuestro ejército!!! Como son 20000 orcos nos toca matar a 500 cada uno!! IEEEE xDDD

Esto no es una asamblea xDD Si quieres meter todo elite, eso representara a tu ejército, no tienes porque meter soldados rasos.

Por cierto, el mensaje \"va con onda man\" ^^

Saludos, por GONDOOOOR

Hay una cosa en la que estoy de acuerdo con Jacobo, y es que creo que las partidas que echamos (500-600pts) no son escaramuzas sino batallas en condiciones.
Esta claro que 40 hombres no son un ejercito , hasta ahi correcto, pero pienso que no es necesario que haya que poner 5000 soldados para decir que estoy jugando con un \"ejercito\", porque de lo contrario apaga y vamonos.

Tampoco podemos decirle a nadie que no base su ejercito en guerreros de elite porque el esta pagando en puntos su valor, de modo que se juega poner pocas minis...aunque eso es algo extraño ya que no me imagino a Denethor cogiendo a 3000 guardias del patio para tomar Osgiliath, un poco de logica.
Cuando me refiero a elite solo estoy diciendo las guardias de cada ejercito , khazad , el patio, la de hierro...etc, y eso es algo que no estaria mal que se controlase.

¿No se limitan los arqueros? Puas vaya tela para los elfos del bosque negro:
Thranduil: Oye Legolas te dejo 3000 elfos para ir a luchar pero solo llevate 1000 arcos que sino es injusto para los orcos que estan medio vizcos.
Pues lo mismo para las guardias , el 33%.

PD: Que raro, yo defendiendo a Jacobo..xD
Saludos.

Argos escribió:

Hay una cosa en la que estoy de acuerdo con Jacobo, y es que creo que las partidas que echamos (500-600pts) no son escaramuzas sino batallas en condiciones.
Esta claro que 40 hombres no son un ejercito , hasta ahi correcto, pero pienso que no es necesario que haya que poner 5000 soldados para decir que estoy jugando con un \"ejercito\", porque de lo contrario apaga y vamonos.

Llamalo escaramuzas o pequeñas batallas, me da lo mismo, no me refiero a escaramuza como una pelea entre 2 bandas, me refiero a pequeñas batallas. Las grandes batallas si las libran ejercitos, como la batalla de los campos de pelennor...y creo que nadie jugaria un asedio a minis tirith con solo 500-600 puntos de la oscuridad, verdad que no? verdad que los que habeis jugado ese tipo de batallas si que habeis juntado EJERCITOS de verdad? :P

Argos escribió:

Cuando me refiero a elite solo estoy diciendo las guardias de cada ejercito , khazad , el patio, la de hierro...etc, y eso es algo que no estaria mal que se controlase.

Y porque solo guardias? los montaraces no son guardias pero para mi son elite...y las reinas arañas en Mordor? eso si que es elite y tampoco guardan nada...y los Morannon y Uruks? son elite o no? porque Uruk en isengard es tropa y en Mordor podria ser elite...donde los limitas? si solo lo limitas en Mordor no seria justo...y Morannon desde el punto de vista de Mordor es elite...pero no es mucho mejor que una tropa rasa de Gondor...seria elite?

Como veis todo son problemas...

Argos escribió:

¿No se limitan los arqueros? Puas vaya tela para los elfos del bosque negro:
Thranduil: Oye Legolas te dejo 3000 elfos para ir a luchar pero solo llevate 1000 arcos que sino es injusto para los orcos que estan medio vizcos.
Pues lo mismo para las guardias , el 33%.

PEro no es lo mismo, primero porque es una regla de juego y ahi tendria que terminar el debate XDDD, y segundo porque los arqueros son arqueros en cualquier ejercito, y la tactica de quedarse qieto disparando es igual en todos los ejercitos, mientras que el tema de que mini es elite y cual no, no esta nada claro y solo trae debates y dudas

Salu2.paloji

paloji escribió:

mientras que el tema de que mini es elite y cual no, no esta nada claro y solo trae debates y dudas

Correcto , en eso estamos de acuerdo y ese el es origen de este debate , que a cada uno la elite nos parece una cosa diferente.
Pero si nos ponemos a pensar....y segun lo que habeis dicho algunos aquellos guerreros que destaquen en algo ya son elite y eso no es asi , porque sino los elfos son elite de sobra, los enanos tambien por su defensa , combate,etc, los DA por su valor , combate (comparado con el resto de hombres), los uruks por su fuerza, combate, los moranon por su fuerza, peeeero ¿es que todos son elite? No, tan solo son buenos en ciertos aspectos porque la mayoria son guerreros rasos pero con cualidades diferentes debido a que pertenecen a distintas razas, nada mas, simplemente destacan en un campo determinado.
Los que son elite son las guardias creo yo , que dentro de cada raza destacan en un amplio numero de atributos.

Saludos.<br><br>Mensaje editado por: Argos, el: 2007/04/15 15:25

ya , pero volvemos a lo mismo , has pagado los puntos

entonces la historia misma es irreal! pondre de nuevo el ejemplo de 300 que esta tan dfe moda( y con razon ) es irreal porque leonidas iba con sus 300 mejores guerreros.. espera , mejor pensado, llevate a los campesinos, que si no , queda raro XDD

( dreag porque ya no respondes a mis burlas en el post? me prometias que me esperabas y que ee que? jjajaj

Metal Glorfindel escribió:

Y evidentemente, en la edad media no se iba ni con 30 ni con 40 hombres nada más a una batalla. Estamos hablando de proporciones, y las tropas de élite vale que hubieran más de 40 o 50 en una ciudad, pero hombre, siempre han sido una minoría.

te sorprenderia saber lo pequeñas queeran algunas batallas de la edad media... sbretodo de la reconquista

tyrion escribió:

leonidas iba con sus 300 mejores guerreros.. espera , mejor pensado, llevate a los campesinos, que si no , queda raro XDD

Tu mismo me das la razon, Leonidas iba con 300 guerreros de su guardia , 300, no miles de tios, ese numero no es nada raro ya que es algo proporcional a un ejercito griego.

Como dije antes...¿Acaso habeis visto ejercitos romanos solo con pretorianos luchando en todas las batallas? pues no , esa elite estaba para cuando las cosas se ponian feas y se requeria su participacion, no es que llevasen en una legion solo 5000 pretorianos...

Esto no tiene fin y pasaré de este hilo porque verdaderamente no llegaría a ningún sitio. Sin embargo una última aportación.

Decís que no se cogen 500-600pts para el Asedio de Minas Tirith. De acuerdo y es que se puede jugar de dos maneras (teniendo en cuenta sólo las fuerzas de Gondor pues a partir de la llegada de los rohirrim podemos decir que empieza la batalla del Pelennor).

Manera 1:
Suplemento del Asedio de Gondor: El Asedio de Minas tirith.
Otros ejércitos en puntos: 750p para luz 1000 para la oscuridad.

Manera 2:
A lo bestia y cansino: Te pilles X.000pts de luz y X.000pts de la oscuridad y ale a pegarse.

Puede que no os guste pero vaya es así la cosa, el asedio de Minas Tirith formado por... ¿32 miniaturas de la luz?Las conté en su tiempo y ahora no me acuerdo. Se suponía que habrían unos 10.000 gondorianos en la ciudad.

Lo siento pero eso de 1 guerrero de MT= a un guerrero en la vida real no es proporcional a lo que se representa pero si vosotros pensáis eso ala, sed felices porque yo seguiré pensando que el escenario batalla campal se enfrentan ejércitos de X nº de soldados representados por 40-45 miniaturas.


Y ahora otra cosa a parte... por ahí se dice que los elfos son de élite ya de por sí... pues sí lo son pero... ¿Qué opina un general elfo? Dentro del ejército élfico un guerrero del bosque negro no se considera así mismo un soldado de élite ni mucho menos, se consideraría como parte de la tropa básica aunque a ojos extranjeros su habilidad de combate es tal que parece un guerrero superior. La élite de los elfos son los guerreros galadrim (o como se llame la nueva tropa que va a salir según LDLTM).

En fin...

Juega como pone en el reglamento y punto, como más te guste. Gil Galad cuesta más de lo que vale, pero me fastidio, esto no tiene ni pies ni cabeza, quien no quiera enfrentarse a ejércitos de \"elite\" que no juegue y se dedique a las chapas, antes de calificar a personas que usan ejércitos de elite como culoduros.



A ver si te crees que me he puesto a llorar cuando me he enfrentado a 48 elfos de la UA con los hermanos a caballo (pongo este ejemplo porque es de lo más duro que puede haber), pues no, he hecho frente con lo que tenía y no le he dicho al rival, oye tio, eres un pestoso culoduro, me aburre jugar contra ti.

\"Me aburre jugar contra ti\", a mi me aburre perder, así que meto elite y sanseacabó.

Ahora vamos a tener que hacer consenso para cada ejército de cada jugador..


\"Estos son mis principios. Sino le gustan, tengo otros\"


Espero Jacobo que me indiques el valor de X para ver cuanto vale tu ecuación y ver si ese número de guardias es posible o no es posible.

- Señor Theoden, han venido desde Isengard.... Son 50 uruk-hai de Saruman. ¡Helm caerá!

No os sulfureis y no saquemos esto de quicio hombre!! que no llegue la sangre al rio! xD

Obviamente cada uno jugara como quiera Jacobo, faltaria mas!! pero lo normal digo yo que sera jugar como dice el reglamento :P, yo al menos juego con las reglas que son y dando un trasfondo lo mas correcto posible a cada ejercito (o batallon, patrulla, contingente, lo que te de la gana XDD), y ya esta, pero con 40 minis no se puede representar a todo el ejercito de Gondor.

Vale que cada mini no corresponda con cada soldado real...pero entonces hazte un ejercito de Gondor con denethor, faramir, beregond, imrahil, caballeros de Dol Amroth, caballeria de gondor, guardias del patio, de la ciudadela montaraces de ithilien, del norte, tropa rasa con escudos, lanzas y arcos, una balista y un trebuchet,........aps...que no puedes, que no cabe todo...vaya...entonces si tienes que elegir para no meter un poco de todo no estas representando a todo el ejercito de Gondor, sino a una parte de el

Y como las imagenes hablan mas y mejor que mil palabras...os enseño unos cuantos batallones/contingentes/ejercitillos/comoqueraisllamarlos XDD






Y ahora unas imagenes de EJERCITOS DE VERDAD XDDD




Creo que esta clara la diferencia entre \"ejército\" y \"EJÉRCITO\", no? :P

Salu2.paloji

Sólo veo diferencia entre una partida \"normalita\" y una gran partida de grandes proporciones.

P.D: Dreag el valor X es infinito pues cada uno puede poner los puntos que quiera de mutuo acuerdo con el otro jugador, no esperaba tener que decirte esto a ti. X.000 representa un ejemplo de una gran partida como en las fotos que ha puesto Paloji.

Jacobo escribió:

Sólo veo diferencia entre una partida \"normalita\" y una gran partida de grandes proporciones.

Ole! por fin estamos de acuerdo!! porque digo yo que en una partida normalita jugaran ejercitos normalitos (batallones, contingentes...), y en una gran partida de grandes proporciones jugaran grandes ejercitos de grandes proporciones (grandes ejercitos), no? :P

PD: si ahora resulta que mandais grandes ejercitos de grandes proporciones a batallas normalitas, y batallones a partidas de grandes proporciones, ya si que me retiro de este bonito debate XDDDDDD

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2007/04/15 19:03