Las reglas

Plano escribió:

es que yo juego con el de batallas estratégicas y a lo mejor empezaba con el otro, pero las reglas me parecen muy complicadas. y perdona que te contradiga Zahariel pero ¿tu sabes lo letales que son los arqueros elfos contra objetivos de defensa cinco?
saludos y muchas gracias:laugh:

Hombre en el juego antiguo los arqueros no es que se hagan notar mucho, en el nuevo yo por ejemplo llevo una formacion con 32 arqueros que son unas 36 flechas por turno, que no tiran para impactar sino para herir directamente y que repiten las tiradas que falles, eso si que es mortal.

renrenren escribió:

Me parece muy interesante este post sobre las diferencias entre los dos tipos de juegos. Yo nunca he jugado a LGDA y por eso me ha surgido una duda cuando Zahariel dice que está descompensado.¿A qué se refiere? a que hay mucha diferencia entre el potencial de los ejerecitos?

gracias

Lo de que esta descompensado tal vez alguno dice que no, pero yo por lo menos pienso que si lo esta un poco, mas que nada por que la oscuridad es muy fuerte en este juego, y la magia es demasiado importante, en el juego antiguo un nazgull lo peor que te puede hacer es paralizarte a un heroe, en este juego un nazgull te puede paralizar a una formacion entera de forma que no haga nada en todo el turno (y estamos hablando de una media de unos 32 tios afectados por un solo hechizo, y encima un nazgull puede hacer 2 mas) , hay chamanes orcos que te hacen terremotos y te lanzan bolas de fuego o te destrozan los escudos a una formacion entera, gandalf te puede dejar con combate 0 con una insuktante facilidad...ect.

Hay muchos ejemplos, y yo lo que he sacado en claro es que la magia es demasiado poderosa y desequilibra el juego, un ejercito que no vaya con un par de magos lo va a pasar bastante crudo.

Saludos.

Zahariel escribió:

renrenren escribió:

Me parece muy interesante este post sobre las diferencias entre los dos tipos de juegos. Yo nunca he jugado a LGDA y por eso me ha surgido una duda cuando Zahariel dice que está descompensado.¿A qué se refiere? a que hay mucha diferencia entre el potencial de los ejerecitos?

gracias

Lo de que esta descompensado tal vez alguno dice que no, pero yo por lo menos pienso que si lo esta un poco, mas que nada por que la oscuridad es muy fuerte en este juego, y la magia es demasiado importante, en el juego antiguo un nazgull lo peor que te puede hacer es paralizarte a un heroe, en este juego un nazgull te puede paralizar a una formacion entera de forma que no haga nada en todo el turno (y estamos hablando de una media de unos 32 tios afectados por un solo hechizo, y encima un nazgull puede hacer 2 mas) , hay chamanes orcos que te hacen terremotos y te lanzan bolas de fuego o te destrozan los escudos a una formacion entera, gandalf te puede dejar con combate 0 con una insuktante facilidad...ect.

Hay muchos ejemplos, y yo lo que he sacado en claro es que la magia es demasiado poderosa y desequilibra el juego, un ejercito que no vaya con un par de magos lo va a pasar bastante crudo.

Saludos.

Estoy muy de acuerdo con el compañero Zahariel.Está un poco descompensado.Los orcos muy fuertes y el Invocatormentas solo tiene para un hechizo.Si quieres que haga más,necesitas coger un Destino y ponerle La Bendición de Galadriel para que tenga 1d6 más el que ya tiene.



Salu2!!!

Una cosa es que la magia sea muy potente y otra que este descompensado...porque hablas de los nazguls y de los chamanes...pero cagate lorito con la magia de luz, que Gandalf se carga el solito a Sauron sin problema, y el concilio blanco, elrodn, galadriel, etc...tambien son muy gochos.

Osea que descompensado para mi nada, que la magia es muy fuerte? si...pero para todos.

Salu2.paloji

Por eso mismo esta descompensado, por que la magia es tan poderosa que obliga a los ejercitos a ir con varios magos en su ejercito, que en el caso de rohan, gondor y enanos consumen los puntos de aliados, en el trasfondo del señor de los anillos la magia nunca ha sido algo muy influyente y en este juego.
La magia te hace ganar directamente en este juego, aun me acuerdo de un torneo donde me enfrente a un jugador que llevaba rohan y sin magos y yo llevaba 2 nazgulls y a boca de sauron, la batalla estaba descompensadisima, ya que su ejercito tenia mucha caballeria y yo con un simple hechizo le impedia cargar y le dejaba delante mio tirado mientras le disparaba, si eso es un juego compensado...

Descompensado porque el quiso no llevar magos...Gandalf en un ejercito de Rohan no va contgra el trasfondo y se puede comer el solito a tus nazguls con la p**a luz de los valar esa xDD

Descompensado seria si un ejercito tuviera prohibido llevar magos...pero todos pueden, asi que no veo la descompensacion por ningun lado.

Salu2.paloji

Personalmente creo que descompensan mas las listas de ejercito que la magia,me explico.Mordor por ejemplo tiene unas tropas que en relacion calidad precio estan muy por encima de la media.Ejemplo los orcos de Moranon que por 25pts por compañia tienes a unos tios de F4 y Def ¡¡7!!,cuando un regimiento de Galadhrim de F3 y Def 6 te cuesta 50pts por compañia,es justo el doble.Eso si que me parece descompensado.Como dije la relacion \"calidad,precio\"de las tropas de la oscuridad si que las veo descompensadas.

paloji escribió:

Descompensado porque el quiso no llevar magos...Gandalf en un ejercito de Rohan no va contgra el trasfondo y se puede comer el solito a tus nazguls con la p**a luz de los valar esa xDD

Descompensado seria si un ejercito tuviera prohibido llevar magos...pero todos pueden, asi que no veo la descompensacion por ningun lado.

Salu2.paloji

Pero Gandalf,¿¿se puede meter en Roha normal o solo en aliados??.Gracias de antemano.



Salu2!!!

No, tiene que ser de aliado.
El juego esta descompensado por una simple razon:
En el antiguo puedes ir sin magos, con magos, con solo tropas de CaC o con solo arqueros, y aun asi esta nivelado, yo en el antiguo con la luz y con la oscuridad gano batallas con/sin magos, arqueros...ect.
En el nuevo, no se puede hacer eso, un ejercito sin magos no gana, y eso estra descompensado, por que te obligan a llevar una opcion que ni siquiera esta un tu lista de ejercito, y como te he dicho esta mañana, la magia hace mucho, (demasiado) daño, pero segun tu como ambos bandos pueden hacer lo mismo esta compensado.

Y si quieres hacer un ejercito de rohan que represente la batalla de los campos del pelemnor, o directamente te quieres hacer una lista pura de rohan?? es esos casos (y muchos mas) no tendria cabida ningun mago, y como no tienen magos pues son listas perdedoras.

Cuando una lista sin magos de este juego gane un torneo me abisas.

Todo esto dicho con buenas formas, no interpreteis que estoy enfadado

Saludos

Zahariel escribió:

un ejercito de magos no gana, y eso estra descompensado,
Y si quieres hacer un ejercito de rohan que represente la batalla de los campos del pelemnor, o directamente te quieres hacer una lista pura de rohan?? es esos casos (y muchos mas) no tendria cabida ningun mago, y como no tienen magos pues son listas perdedoras.

Cuando una lista sin magos de este juego gane un torneo me avisas.


Saludos

Bueno...eso de que no gana...en un torneo te viene de perlas...¿tú sabes los burros que son Galadriel,Sauman,Gandalf....etc?.Pero bueno,sin magos puedes ganar,pero con más esfuerzo.Tú lo que puedes hacer en una lista de Rohan,es,poner aliados
y ahí si puedes meter a Gaadalf.




Salu2!!!

Eso es que me habia equivocado, queria decir un ejercito sin magos, ya esta editado.

Aaahhh!!..Ok;) entonces todo solucionado;) .




Salu2!!!!

Dos preguntas:

1ª: Los jinetes de minas tirith traen escudo, pero he visto el reglamento y no permite ponerles escudo. ¿En que quedamos entonces? Pueden llevar escudos los caballeros de minas tirith o no pueden llevarlo? En caso de llevarlo, como el perfil básico (al igual que las tropas de a pie) tiene defensa 5, pasaría a defensa 6 ¿me equivoco?


2ª Vi el manual de \'\'Legiones de la tierra media\'\' y en él no viene nada sobre el juego en masa ni sobre como se juega y nisiquiera vienen miniaturas en peanas múltiples de esas de batallón ¿me he equivocado de reglamento? En él solo vienen multitud de ejercitos, simplemente.

1ª Que yo sepa llevan escudos, si un caso no pueden combinarlos con arcos. Pero con escudo si, pasarían a tener defensa 6.

2ºExacto, te has equivocado. Legiones por la tierra media es un manual para hacer alianzas y trasfondos, pa mí es algo que no me gustó nada, pero a lo que vamos. El de masas, para jugar en compañías es el reglamento: La Guerra del Anillo.

mas dudas que tengo, yo tambien tengo el reglamento de reguiones de la tierra media y e visto lo de las alianzas joer no puedo mezclar cosas que queria mezclar que cagada bueno ai van las dudas:

1º en JBE como se despliega?
2º cuando se termina una partida? cuando acaben tantos turnos y el que mas puntos aya matado al otro gana o como?

2.Al igual que en LGDA,gana quien tenga más minis(y lógicamente,pierde el que menos tenga).




Salu2!!!

Pues en JBE según la misión que juegues. En batalla campal, que yo diría que es la más utilizada. Primero tiras para elegir borde y empezar a desplegar. El que ha elegido, tira un dado 1-3, despliega a la mitad del ejército desde el borde hasta 14 cm. 4-6 \" \" hasta 28 cm.

Luego el adversario hace lo mismo para su mitad. Tiras para tu otra mitad y el adversario igual. (Si no lo entiendes mu bien dimelo y te pongo un ejemplo)

Para terminar la partida en la misma misión. El jugador que tenga el 25% de miniaturas o menos del ejercito al final del turno pierde. Se produce empate si al acabar el tiempo de la partida(lo que vayais a jugar) o un numero establecido de turnos no habéis llegado a dicho % o también si los dos llegáis en el mismo turno.

Espero haberte ayudado algo, aunque todo está en el reglamento de JBE

la partida acaba a los 8 y gana el que cumple ciertos objetivos como dominar puntos claves o el que mas enemigos haya matado. Con respecto a los arqueros en este juego, me parecen muy malos, ¿por que? ¿es que soy loco? pues no, un ejercito medianamente fuerte de defensa tendra una defensa entre 5 y 7, los arcos de F2 o F1 a larga distancia ni los arañan por muchos dados que tires, luego cuando esos tochos te pillen la boca en CaC con tu porquería de defensa te vas a enterar, y si son arqueros elfos que tienen una defensa ridicula, y una misera F3 te puede machacar esas tropas tan caras. Creo que es mas factible gastarse los puntos en tropas con buenas armaduras y buenos musculos.
En un ejercito de enanos una guardia de khazad hace muchisimo mas que unos arqueros de cualquier tipo ya sean muchos y normales o pocos con la regla emboscada.


Por ultimo que los elfos solo tengan una formación y para colmo que sea epica con emboscada y que gondor tenga todo el ejercito \"a groso modo\" con esa regla me parece una descompensacion enorme y una pifiada.

Tú usa elfos en LGDA.....con buenas tiraas...vas a ver cuantos caen....Yo uso 3 compañías de elfos del bosque y tirando 24 dados por turno....casi nunca llegan al combate cuerpo a cuerpo.Eso sí...D3 F3....una pena...pero F3...Precisión 3 con los elfos,son 3 dados más por compañía(creo)...y serían 33 dados....que eso es muy bueno..pero en JBE....una pena.




Salu2!!!

Pues yo en JBE uso arqueros(todos cuanto puedo) de Harad, que no es que sean los mejores y anda que no se han comido peña, sobre todo son geniales contra caballería, porque los caballos normalmente tienen defensa 4 eso significa a 5\'s ya los revientas. Preguntadle a redom como cayeron sus huargos o fueron cayendo sus rohirrim.

Además,los Haradrim tienen \"Flechas venenosas\",que,con un 1 en la tirada de dadso repite tirada.No se en JBE,pero,en LGDA,El Traidor,te hace repetir todas las tiradas fallidas.Si fallas 5 y no fallas 6,repites las 5 y tienes oportunidad de matar a 11.Es muy buena la regla.




Salu2!!!

Sí, la verdad que los arqueros son un poco porculeros, sobre todo contra la caballería. En el primer turno ya me bajaron a faramir del caballo.

Yo tb voy metiendo arqueros en mi ejército al ver que aunque vayan causando bajas poco a poco vas mermando el ejército.

En el JBE si son muy buenos, sobretodo porque los elfos tienen F3 en el arco, pero en la guerra del anillo tienen F2 como todos los demas, lo único que tienen un poco mejor es la distancia de tiro, y si te saben maniobrar bien, ese suplemento no sirve para nada.
Otra cosa que no me acordaba, los haradrims son mucho mejores como arqueros, y cuestan muchisimo menos sabiendo que tienen la misma defensa y la misma fuerza. En lgda no renta meter arqueros, si no te han llegao al cac es porque o son muy lentos o no saben mover contra tus arqueros, porque una caballería, con movimiento largo se te pone al lado en dos turnos si es que no carga en ese turno, y con F4 + la purriaa de dados que tiran ya me diras. Es mas efetivo el cac que las flechas sobretodo si son de elfos, que son caros porque tienen un atributo de valor alto, proque el de combate queda igualado pro casi todos los heroes epicos de los distintos reinos, y un dado o seis de mas no equipara una diferencia de defensa de 2 o 4 puntos, que para colmo es mas barata.

Elfos en lgda= caros y perdedores.

Que los arqueros no sriven de nada!!???

Si son la leche, yo ahora he empèzado a usar una formacion de 7 companias de haradrims con arcos y con el traidor, y te lanzan cada turno 63 flechas que repiten las tiradas para herir.
El pasado Sabado en Quimera se cargaron a Theoden, Gandalf y la formacion de la guardia real de rohan (la legendaria con gameling y hama) en 2 turnos de disparo, si eso no es ser efectivo...

Los elfos son bastante buenos, lo primero es que tienen muchos magos como mordor, y eso en este juego casi te asegura la victoria, despues estan susperfiles, atributos altos de combate y valor y lo que es mas importante, son mas rapidos que el resto de infanteria, tienen montaraces maestro y causan terror.
Si se saben usar son bastante buenos.

Si acabaste con eso que tu dices en 2 turnos fue porque el enemigo no supo ni emplear bien a gandalf, ni movio de forma decente. Tantos arqueros en una sola formación rara vez tendrán línea de visión directa todos, y ademas esta la escenografía que te permite ocultarte detrás. La caballeria con movimiento largo mueve muchisimo y si te cargan a los arqueros, pure de haradrim.

Los elfos no son malos luchadores, no rentan proque son muy caros y las mejoras en su perfil no son tan significantes. unos orcos de mordor con la misma defensa cuestan casi 30 puntos menos, y ya es decir. El valor no vale tanto, todas las formaciones suelen ir con capitanes y un valor de 3 o 4 ya es suficiente para pasar el chequeo + del 50% de las veces.El combate alto no equilibra una baja defensa, y unos uruks que son mas baratos, contra una formación de elfos que cueste 50puntos son picadores de elfos con su D7 y F4.
Contra una D4 y F3. solo tiraran 2 dados mas los elfos por cada compañía, eso no renta nunca.