La marginalidad de Rohan

Vaya, me despisto un dia y esto resulta que dio que hablar incluso...

1º- quien se haya ofendido con lo de \"tonto\", sinceramente pienso que es sacar las cosas de quicio (mas de las que me creia posible en un foro \"serio\"). Para empezar porque me parece un calificativo tan absurdo y tan infantil, que nunca jamas crei que alguien pudiera darle tanta vueltas a eso. Veo que si, pues lo siento, pero me parece tristisimo (y que conste que quiero zanjar el tema, pero no sin disculparme a mi manera). Y sinceramente use se calificativo absurdo e infantil sin mayor importancia (y quizas, porque no, sea un infantil y un absurdo).

2º- Si pensais que mi tono en algun momento fue hostil, os equivocais, yo no hago rohan, hago gondor, y tengo tropas mas que de sobra. Ahora, teniendo como tenemos, chamanes orcos de moria ni mas ni menos... me resulta increible que haya un revuelo por una supuesta catapulta rohirrim, vamos, que empiezo a creer que los de GW deverian sacar antes el sauron en huargo que una catapulta de rohan, porque por lo visto es mas acorde con la historia, o con los pueblos o yo que se...

3º- Volviendo al tema, pero solo como pequeño inciso: los de rohan seran un pueblo de barbaros, pero los de mordor hacen catapultar, torres de asedio y el mayor y mejor ariete que se pueda labrar. Creo que Rohan esta bastante capacitado para fabricarse una catapulta, aunque sea defensiva.

Yo ya espero no tener que discutir, y no lo habria hecho ahora (despues de tantos mensages despues) si nadie se hubiese ofendido con lo de tonto, y esque realmente me ha sorprendido mucho. Ademas los que tienen la ultima palabra son los de GW, a mi me da igual chamanes orcos de moria, que sauronhuargo, que catapultas rohirrim, que ultramarines de gondor... si GW lo saca, la gente se lo va a comprar igual, sea mas o menos ridiculo

Totalmente de acuerdo con zette.

Rohan esta capacitado para hacer catapultas? seguramente si...pero las hizo? pues no (sino las hubieran llevado a helm como es logico o ya estarian alli), y no hay que darle mas vueltas.

Podria haber construido gondor bombas como la de saruman? seguramente que si, con la ayuda de Gandalf perfectamente...pero las hicieron? pues no.

Podria haber habido chamanes orcos en un mundo de fantasia? pse...como magos no, pero como comecocos de las tropas...porque no? los hubo? pues no, pues no hay que darle mas vueltas...pero GW los saca y la gente los compra (aunque tambien hubo revuelo en su dia), y pasaria lo mismo con las catapultas de rohan o las bombas de gondor. Eso si, yo no tengo ni un chaman, ni tendre catapultas de rohan :P

Salu2.paloji

estopy deacuerdo con la respuesta de paloji.
otra cosa, si alguien coge y se fabrica una catapulta de rohan, pues bien, cuando heche una partida,habla con si adversario y si no le importa pues ala, a jugar con la catapulta de rohan, pero yo personalmente catapultas el rohan no las veo, para defenderse de asedios veo mas 4 o 5 piedras en lo alto de las murallas y que las tiren rodando xD.

saludos.....OFFSPRING

Rohan es un reino con sus nobles, sus campesinos y sus guerreros. Es un reino con muy poca historia pero tienen metal para sus armas y sus armaduras y mucha capacidad para hacer catapultas y lo que haga falta, que no salga nada en los libros no quiere decir que no se pueda meter.Y si no catapultas pues algo parecido pero vamos que tampoco es para tratar a los hohirim de tontos del boto.No olvidemos que estamos hablando de libros de fantasia no historia nacional.Y si no que alguien me diga en que parte de la literatura de tolkien se habla del \"lanzavirotes vengador\".

Dreag escribió:

porque Rohan no tiene lanzas?

en realidad segun tolkien, rohan tenia: espada, hacha, arco, lanza,lanza de caballeria(que no es lo mismo que una lanza comun), venablo, hachas arrojadizas, etc.

Que gw no le haya hecho las lanzas es otro tema, pero tener tenian

Las mejores armas de la Gente de rohan eran los caballos.. algo así como las piedras para los hobbits :P

GW simplemente tiene que sacar partido.

Bueno veo que el tema de sicutir perfiles y relgas sigue levantado ampollas. Yo creo que en la peli salen cosas que no salen en el libro, y en el juego salen cosas que no salen ni en la peli ni en el libro. La pregunta es, ¿Quien pone el limite de lo que se puede añdir o no?. Imagino que a dia de hoy quein tenga los derechos sobre las distintas obras de Tolkien. Con esto quiero decir, que no es tan grave, que se añadan cosas nuevas. Es mas creo haber leido que Tolkien, estaba de acuerdo con que ampliaran su obra (siempre dentro de los estandares que el marco). Evidentemente a algunos nos gustaran mas o menos las cosas que amplien. A mi personalmente las dos ultimas pelis me parecen un poco made in America, en plan 300 contra 10000, y al final sale el presidente en un F-18 y como somos americanos muy guapos y muy listos salvamos el mundo. Vamos que le falta realismo bajo mi punto de vista ya que en libro aunque la lucha tambien es desesperada no esta tan desnivelada. Aun asi me gustan las peliculas, es mas me parecen buenas, aunque como su nombre indica son basadas en el libro (no el libro en una pelicula/s), al igual que el juego era basado en el la peli y parece que ahora basado tambien en el libro. Por eso creo que no es tan descabellado lo de la catapulta (y que conste que a mi las armas de asedio en este juego, sino juegas un asedio, les veo poca utilidad tactica), aunque si es verdad que quizas no vaya mucho con lo que describe tolkien sobre los hombres de Rohan.
Pero vamos lo que se reclamaba aqui, era un poco mas de variedad en la tropa de Rohan (algo como la leva de campesinos, el ejercito y la guardia real), alguna regla mas para Rohan como los cuernos de los hobbits y algun modelo mas.

Pero vamos, que cada vez que se saca

Hama escribió:

aunque la lucha tambien es desesperada no esta tan desnivelada.

Si mal no recuerdo (hace mucho que lei el libro) la batalla en los campos de pellenor fue bastante mas denivelada de lo que muestra la peli, ya que cuando llego Aragorn con los montaraces, rohan ya estaba practicamente acabado, Eomer ya habia decidido agruparse y resistir hasta el final, los orcos no salieron corriendo (como en la peli) sino que se quedaron a pelear y encima se le venian los mumakil encima, sin contar que aragorn llega con hombres y no con muertos (que son mucho mejores en la peli).

Todas las batallas de Tolkien eran muy desniveladas, pero si no hubeieran sido asi el libro no habria tenido mucha gracia, ya que en el fondo se trata de seguir adelante sin perder la esperanza, aunque esta sea infima.

Luisdv escribió:

Dreag escribió:

porque Rohan no tiene lanzas?

en realidad segun tolkien, rohan tenia: espada, hacha, arco, lanza,lanza de caballeria(que no es lo mismo que una lanza comun), venablo, hachas arrojadizas, etc.

Que gw no le haya hecho las lanzas es otro tema, pero tener tenian

Estoy defendiendo el juego, como si tenian rifles gauss entre las empalizadas...en el juego no tienen lanzas...y digo por qué? Si pueden hacerlas...y vuelvo a repetir que el juego no sería el mismo y de táctica más bien poca, cada ejército con lo suyo...así que ese comentario..

Yo creo que esto se a ido de las manos. No es plan de \"reinventar la historia\". Rohan no tenia catapultas, sino, porque no habia un par de ellas en el abismo?.Gondor estaba bastante mas desarrollado que rohan, solo hay que ver sus construciones.
Aunque es verdad que un par de perfiles nuevos no vendria mal,y no me digais que no hay mas(jinetes del folde oeste, exploradores, es plan de buscar), aparte del ya mencionado grupo de mando.
yo pienso que rohan no esta tan marginado como se dice. tiene su tropa basica(guerreros),su tropa de elite(guardias), y ademas caballeria.I de heroes no esta mal, un heroe medio como eomer(ok que lo suyo seria C6, pero bueno), Theoden no esta mal, Gamelin con el estandarte va bien(aunke sin la penalizacion mejor). Hay otros mas marginados
Mira los enanos. Solo tienen guerreros, sin lanzas(que creo que tolkien meciono algo al respecto) y guardias de khazad. de heroes esta dain(ese C5...), balin y gimli bastante buenos, los reyes, heroes medios, y los capis no estan mal. Parece ser que pronto en wd saldra una ampliacion tipo feudos de las ered luin(crei verlo en la wd de abril).
Luego los easterlings, solo tienen lanzas escudos y aora esas ballestas por ponerle algo. Esperamos ansiosos su nuevo suplemento.
Yo creo que no es para tanto

a ver tambien hay que pensar que gondor tiene miles de años y rohan creo que solo unos 500 ... ya que evolucionaron de pueblos nomadas

Luisdv escribió:

Hama escribió:

aunque la lucha tambien es desesperada no esta tan desnivelada.

Si mal no recuerdo (hace mucho que lei el libro) la batalla en los campos de pellenor fue bastante mas denivelada de lo que muestra la peli, ya que cuando llego Aragorn con los montaraces, rohan ya estaba practicamente acabado, Eomer ya habia decidido agruparse y resistir hasta el final, los orcos no salieron corriendo (como en la peli) sino que se quedaron a pelear y encima se le venian los mumakil encima, sin contar que aragorn llega con hombres y no con muertos (que son mucho mejores en la peli).

Todas las batallas de Tolkien eran muy desniveladas, pero si no hubeieran sido asi el libro no habria tenido mucha gracia, ya que en el fondo se trata de seguir adelante sin perder la esperanza, aunque esta sea infima.

Bueno esto no viene muy a cuento en este post. En la batalla de los campos de pelennor en el libro, tiene la ayuda de los feudos de Gondor cosa que en la peli no sale. De todas formas esa batalla, es la que parece mas nivelada en la peli (aunque eso de que llegue el rey de los muertos con sus secuaces en plan Peter Pan y arrase con todo no me gusto demasiado). Pero en el libro el Abismo de Helm es defendido por unos 3 000 hobmres (quizas son alguno menos pero vamos 2000 minimo) mientras que en la peli aparecen 300. Y vamos la escena que aparacen Aragorn, Theoden y 4 guardias a caballo y se llevan a 700 Uruks por delante en un abrir y cerrar de ojos, pues ...
Y bueno en la batalla de la puerta negra, en el libro no recuerdo el ejercito que presenta batalla, pero solo para vigilar el paso hacia rohan quedan 2000 jinetes (estos no van a la puerta). Vamos que no se presentan Aragorn, Legolas, Gimly, Eomer y 200 hombres y encima Sauron saca todas sus tropas, para enfrentarseles (que uno no llega a señor oscuro siendo tan pardo).

Por lo de las batallas de Tolkien, a mi me parecen perfectas tal y como estan en el libro.

Saludos

Windwarrior escribió:

Los Hombres del Este tienen aurigas y caballeria Variag,

Tienes el enlace?, pos porque no los conocía.

me referia en el libro. Contra Rohan usaron cuadrigas cuando pelearon. Y en el Pelennor, con los refuerzos de Morgul, llegaron jineters Variags, aunque no se sabe que son, se suponen que son humanos de Khand, en el juego de rol eran como barbaros, a piel descubierta tipo conan, con grandes hachas

Luisdv escribió:

Hama escribió:

aunque la lucha tambien es desesperada no esta tan desnivelada.

Si mal no recuerdo (hace mucho que lei el libro) la batalla en los campos de pellenor fue bastante mas denivelada de lo que muestra la peli, ya que cuando llego Aragorn con los montaraces, rohan ya estaba practicamente acabado, Eomer ya habia decidido agruparse y resistir hasta el final, los orcos no salieron corriendo (como en la peli) sino que se quedaron a pelear y encima se le venian los mumakil encima, sin contar que aragorn llega con hombres y no con muertos (que son mucho mejores en la peli).

Todas las batallas de Tolkien eran muy desniveladas, pero si no hubeieran sido asi el libro no habria tenido mucha gracia, ya que en el fondo se trata de seguir adelante sin perder la esperanza, aunque esta sea infima.

creo que te equivocas,ya que en la peli,cuando aragorn llega con los muertos,quedaran alrededor de 300 miserable jinetes correteando por ahi y unos 400 guerreros de gondor resistiendo como humanamente pueden en el 3º nivel.

En el libro cuando aragorn llega quedan aun la mitad de los rohirrim(alrededor de 3000),los orcos solo habien conquistado el primer nivel(qye posteriormente habia sido recapturado)y quedaban alrededor de 2000 gondorianos,aparte de que en el libro solo habia 50000 orcos,mientras que en la pelicula habia 200000.
Luego,rohan no tiene catapultas simplemente por que es un pueblo nomada,y no van a estar cargabdo catapultas de aqui para alla.
Y por ultimo a ver si los de gw se acuerdan de rohan de una vez y empiezan a sacar nuevos heroen y unidades(como erkenbrabd,guerreros del folde oeste)que ya es hora.
salu2