Bueno pues dentro de poco hay un torneo de ESDLA en un pueblo de aqui de Valencia y como los puntos tienen una cifra rara (750) me gustaría proponer la lista que voy a llevar a ver qué os parece.
EREBOR + LOTHLÓRIEN
Gimli (90)
6 Guardias de Khazad (66)
6 Enanos con arco (54)
9 Enanos con hacha y escudo (81)
Legolas a caballo (100)
1 Estandarte elfo (42)
6 Ghaladrim con arco (60)
12 Ghaladrim con espada (96)
8 Elfos con arco y lanza (80)
8 Elfos con lanza (64)
2 Elfos con dagas arrojadizas (18)
TOTAL: 60 miniaturas, 20 son arqueros, 750 puntos.
a mivel de lista nada que decir..no se el limite de minis pero supongo que será de 60 para arriba...mucha peña llevas....
el ejercito es durisimo sin duda y tienes disparos para hacer muchisimo daño..ahora bien personalmente creo que unir enanos y elfos es una sobrada...
no se, supongo que debe ir a gustos pero almenos por donde yo juego no es que a la gente le haga gracia este tipo de alianzas tan burras un poco fuera de trasfondo ( aunque está quizas con el rollito de gimli y legolas podria colar) que solo parecen hechas a beneficio descarado ....pero vamos como lista de torneo pues da miedo...y mucho...
quizas solo decirte que sacrifiques algunas minis ( 2 o 3 maximo) para meter muchas mas dagas...realmente es una bestialidad esperar la carga del rival preparado con dagas y luego cada movimiento que hagas es un disparito la canto que en manos de los elfos es muy bestia.
en fin, la lista buena..el trasfondo poco...
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
Hombre las alianzas así están permitidas y he tratado de seleccionar a los dos héroes que mejor pudieran representar una alianza así. Cierto es que es un caso de \"necesidad\" recurrir a una alianza tan beneficiosa para el toreno, pero es válido puesto que si no no existiría la posibilidad de poder aliarse enanos con elfos. A mí lo que más me preocupa en un principio es que en 750 debería de tener algún héroe más notorio en el ejército, porque Gimli y Legolas tienen sus detalles pero temo echar de menos a Boromir o algún tipo más fuerte.
Probaré la lista y veré si incluyo más dagas, que me estan dando buen resultado en el torneo de Valencia que todavía estamos jugando!
y tan legales...no digo que esten haciendo nada ilegal..solo el trasfondo...pues ahora que lo dices cierto es que a 750 te puedes encontrar con bichos muy feos en el tablero...y esos dos heroes no son lo mas bruto precisamente..
podrias concretar a cuantas minis de limite es etc....para poder ajustar mas porque realmente si te hace falta o mas heroes o algo que pueda parar al heroe rival de turno..( aunque con esos dos ejercitos no creo...los enanos van a lo suyo..y elfos pues podrias poner algo de magia)..
mas que nada porque a esos puntos no es descabellado pensar en cositas como sauron ( y porque no!!! mas de la mitad de los puntos en orcos da para llenar muy mucho)...y por supuesto que habran boromirs imrahil y demas a punta pala..ya los hay en muchas listas a 600 imagina a 750..
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
Creo que estoy de aceurdo con Sanga respecto a que a 750, haría falta un heroe poderoso, poderoso, mínimo Boromir o Gil Galad, algo de ese estilo.
En si la lista creo que esta muy equilibrada, pero quizá algo falta de minis. Para mi 60 minis para 750 ptos son pocas. No me sorprendería saber que el límite fuesen 75 u 80, ya nos lo dirás.
En cuanto a estas alianzas tan burras, Sanga, estamos ya acostumbrados a ver sobre el terreno de juego alianzas de todo tipo, sean burras o no, si cumplen con el legiones, valen, aunque a veces sean un poco ilógicas, y nadie se lo tiene que tomar a mal.
En cuanto al trasfondo, sólo hay que currárselo. Los elfos y los enanos fueron muy amigos en su momento y pueblos aliados. No olvideis que sobre la puerta de acebeda, conviven runas elficas y enanas juntas. No tendrías mas que irte al Silmarrillion y hacer un resumen de la alianza de elfos y enanos en tiempos de Durin.
La unica pega esa que he dicho, faltaría un heroe tocho y alguna mini mas.
cabreado nada...son legales y valen....solo digo que el trasfondo no cuela...aunque en la fueran amigos antaña un ejercito con gimli y legolas no podria ser tal asi que....un ejercito de alianzas como en los tiempos antiguos se podria hacer con capitanes o reyes enanos y lo mismo en elfo ( aunque aqui dado que sus lideres llevan tanto tiempo dando vueltas pues jejeeje)...
lo malo de estas listas es que al no tener mucho trasfondo aparente dan sensación de estar hechas solo para ganar a toda costa..muchas veces no es lo que pretende el jugador pero la percepción hacia fuera es esa y pues que decir...no mola...jajajaajaja.....
y si es a 75 minis tampoco veo tanto desequilibrio....mas que nada porque si ya va falta de heroe tocho si debe sacar mas minis para ponerlo pues vamos apañados jeejejje....60 en una lista asi es mucho y bueno...( aunque tiemblo a disparos lo que te podrian hacer si juegas vs otro ejercito de la luz a estos niveles de minis....)
un saludo.
durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...
Pues la lista por lo que veo esta mal. Si vas a llevar de aliado Salones de Thandruil no puedes meter a legolas a caballo como heroe, tiene que ser sin caballo. La opcion del caballo solo lo tiene el legolas de la comunidad.
Claro, es que he usado a Legolas de la comunidad del anillo dirigiendo a Lothlórien, no estoy usando la lista pura. Es como el que decide poner un ejército de Minas Tirith y usar de héroe aliado a Boromir de la comunidad.
Por lo de la lista, ya me he planteado lo de Sauron sobre todo, porque esque sencillamente da demasiado respeto. Me estoy pensando lo de la magia y tal para frenar a los mala bestias de héroes que cuesten casi 200 puntos. Y sobre todo, como haya algún cabrón que se meta a Sauron, a ver cómo me las apaño, aunque sólo espero que nadie lo incluya, o que pongan un límite de tiempo o de turnos para poder evitarle en combate XD. La otra opción sería usar a Saruman de la luz o Galadriel si pretendo usar magia, pero en lo que a heroes fuertes se refiere no hay ninguno así en esos dos ejércitos... confío en entretener al héroe rival y con todos los demás acabar con toda la tropa y luego esperar a que pierda, porque sean Boromir, Imrahil o Aragorn acabarán perdiendo ya sea por desempate (ya que Gimli y Legolas tienen combate 6 tambíen) o por desgaste de su poder, y sus caballos con la flecha de Legolas no pasarán del primer o segundo turno.
Lo único que me da miedo, como he dicho antes, es el bárbaro que se meta a Sauron en una lista, que espero que no haya ningún bestia así! XDD<br><br>Mensaje editado por: Metal Glorfindel, el: 2007/05/09 13:41
jajaa,....ami el ejercito me parece cojonudo.....enanos y elfos........una buena alianza....yo en dixo torneo ire lo mas seguro con enanos.....aki sus dejo la lista y opinais.
EREBOR
dain roca de hierro(xd)
125
12 guardias de kazad
132
21 enanos con escudo
189
20 arqueros enanos
180
7 enanos con arma a 2 manos---56
1 portaestandarte enano
38
2 guardias de hierro
30
total:750
enanejos:64
disparos por turno: 20.......de fuerza 3.......
otra opcion seria kitarme a dain y la guardia de hierro y meterme a durin.........
La verdad es que la ausencia de un Súperhéroe puede plantearte un problema.
Has pensado en sustituir a Legolas y Gimli por Dáin y Thranduil? Eso sí, has de tener en cuenta que son 35 puntos más (4 enanos menos).
En cuanto a lo del trsfondo... Creo que así se evitarían problemas, ya que los guerreros de Dáin y Thranduil combatieron juntos en la Batalla de los Cinco Ejércitos
En cuanto al ejército enano, yo sustituiría los guerreros con hacha a dos manos por montaraces con hachas arrojadizas (No lo he probado, pero puede surtir efecto) o bien por 3 guardias de Hierro y 1 guardia de Khazad más.<br><br>Mensaje editado por: Azaghâl, el: 2007/05/09 16:42
jajaa,....ami el ejercito me parece cojonudo.....enanos y elfos........una buena alianza....yo en dixo torneo ire lo mas seguro con enanos.....aki sus dejo la lista y opinais.
EREBOR
dain roca de hierro(xd)
125
12 guardias de kazad
132
21 enanos con escudo
189
20 arqueros enanos
180
7 enanos con arma a 2 manos---56
1 portaestandarte enano
38
2 guardias de hierro
30
total:750
enanejos:64
disparos por turno: 20.......de fuerza 3.......
otra opcion seria kitarme a dain y la guardia de hierro y meterme a durin.........
Veo que tu lista se centra mucho en dain, te aconsejaria quitar tropa y meter a gimli, que es bastante bueno.
Pues la lista por lo que veo esta mal. Si vas a llevar de aliado Salones de Thandruil no puedes meter a legolas a caballo como heroe, tiene que ser sin caballo. La opcion del caballo solo lo tiene el legolas de la comunidad.
Tienes razón, si jugais según LDLTM la lista es incorrecta, pero además de que el Legolas a caballo es solo el de la comunidad y no puede llevar tropa, esuqe Erebor ni si quiera puede aliarse con Lothlórien.
En caso de que el torneo no se rija por las reglas de Legiones, las listas me parece que tienen muy pocos puntos de poder, como os enfrenteis a un ejército con mucha caballeria y con 7 u 8 puntos de poder (que a 750 puntos, siguen siendo muy muy pocos) os van a cargar sino es siempre será una cantidad de veces que seguramente vuestras tropas no puedan aguantar.
Por lo demas... no se, para ser 750 puntos me parecen muy pocos héroes. Si lo normal con la Luz es llevar 2 medios-altos a 600 puntos yo creo que con 750 podriais permitiros llevar muchos mas, sobre todo para los chequeos, llevar solo a Dain es muy arriesgado, sobre todo porque si el contrario lleva un Nazgul, te va a tocar luchar solo con la tropa y no hay ninguna tropa (ni si quiera la Guardia de Hierro) que se pueda igualar a cualquier capitán (y ni hablar de Balin o Murin y Drar).
Cierto es que Érebor no puede aliarse con Lothlórien, pero sí con los Salones de Thranduil, que a fin de cuentas tiene la misma tropa y la posibilidad de incluir Centinelas, que aportan algo de \"magia\" al asunto (aunque me parce una pijada, vamos, que vayan por ahí cantando y tocando... la flauta)<br><br>Mensaje editado por: Azaghâl, el: 2007/05/09 17:50
Bueno pues dentro de poco hay un torneo de ESDLA en un pueblo de aqui de Valencia y como los puntos tienen una cifra rara (750) me gustaría proponer la lista que voy a llevar a ver qué os parece.
Perdona pero en que pueblo de Valencia es el torneo?<br><br>Mensaje editado por: nigromante, el: 2007/05/09 18:08
weno....1º.de normal yo siempre e jugado con una lista de enanos con balin y dain.....pero me apetecia acer una horda enana para ver k tal va la cosa....y en kuanto a los tios con armas a 2 manos,,,,tan solo se trata de tropa \"\"sacrificable.\"\"...y d e dados adicionales....os pongo una lista alternativa a ver k os parece
Balin
95
Gimli
90
12 G.kazad----132
20 escuderos enanos
180
18 arkeros enanos
164 ((+ 3 escudos))
1 porta enano
38
6 enanos con arma a 2 manos
48
total:750
enanos:59
jugare partidas con las dos listas y os comentare los resultados......y los untos a favor y encontra........((un factor muy fuerte es el de ver 64 enanos.......y si eso acojona contrasgos,.....imajinate con enanos...))
Como dijo Jack el destripador, vayamos por partes:
-TITO DAIN: Eres un salvaje, anda que podías usar 90 puntos pa meter a Gimli que harías muchísimo más con ellos dos! Y echarías de menos el poder.
-GUNDYYA: La lista es correcta, lo que está mal es el título, que me he equivocado y sería sustituido por El Pueblo de Durin en vez de Erebor. Es correcta, puesto que Legolas dirige a Lothlórien pero desde la Compañía, como si fuera un héroe aliado, y Gimli dirige al Pueblo de Durin de la misma manera. Lothlórien y el pueblo de Durin son perfectamente aliables, sólo que sus comandantes no son de lista pura. Esto es perfectamente legal y ya se ha comprobado en torneo oficial con casos más alarmantes todavía.
-AZAGHAL: Puede que eche de menos un super héroe, pero la alternativa de Thandruil/Dáin no me convence, porque es mucho peor que la pareja Gimli y Legolas. Porqué? Legolas puede ir montado y tiene la posibilidad de cargar y arrollar, por lo que mata más que Thandruil, además que tiene una habilidad de disparo inconmesurablemente superior a la de Thandruil, por lo que entre disparos y combates se lleva mucha más baza. Gimli y Dáin van más igualados porque ambos cuentan con 3 ataques, solo que Gimli solo obtiene el bonificador si elige tener 2 ataques. Casi que ambos matarían lo mismo, y Gimli tienen combate 6, y cuesta 35 puntos menos, rentabiliza mucho más. Vamos, que entre Gimli y Legolas se mata más que Dain y Thandruil.
Hombre, visto así... no podemos comparar la capacidad aniquiladora de Legolas con la de Thranduil. Pero Dáin, deja atrás a Gimli, el caso es que hay una diferencia de 35 puntos nada despreciable (bueno, que tiene la pega de combate 5, pero es que demasiao! para las 25 décadas que tiene a las espaldas...) Pero claro, cierto es que ya no te compensaría
-GUNDYYA: La lista es correcta, lo que está mal es el título, que me he equivocado y sería sustituido por El Pueblo de Durin en vez de Erebor. Es correcta, puesto que Legolas dirige a Lothlórien pero desde la Compañía, como si fuera un héroe aliado, y Gimli dirige al Pueblo de Durin de la misma manera. Lothlórien y el pueblo de Durin son perfectamente aliables, sólo que sus comandantes no son de lista pura. Esto es perfectamente legal y ya se ha comprobado en torneo oficial con casos más alarmantes todavía.
Pero eso sigue estando mal según el legiones.
Esas dos listas de ejércitos tienen que estar lideradas por héroes pertenecientes a esa lista, al menos uno (Gimli y Legolas de la compañía no pertenecen al Pueblo de Durin ni a Lothlorien como tu dices por lo tanto esa alianza no seria legal) . Claro que los puedes meter pero también tienes que meter dos héroes pertenecientes a esas dos listas para que sea legal.
Esto es perfectamente legal y ya se ha comprobado en torneo oficial con casos más alarmantes todavía.
No se como se juegan los torneos en Valencia compañero pero aquí en Madrid tu lista no sería legal
Si jugais segun el reglamento de las legiones la lista es incorrecta. Se dice claramente que cada bando aliado debe de contar al menos con un heroe...no puedes asignarle a un bando el heroe de otro bando...es lo que estas haciendo con lorien...no metes un heroe de lorien y le pretendes asignar un heroe de un bando aliado que es la comunidad...y lo mismo con el pueblo de durin...del que tampoco tienes heroes y le quires meter un aliado de la comunidad...eso lo siento pero no se puede hacer, solo tienes que leer las reglas de alianzas del libro para darte cuenta . Si quieres meter tropas de lorien no te queda otra que incluir un heroe de lorien...y para incluir tropas del pueblo de durin tienes que incluir un heroe del pueblo de durin...te guste o no, son las reglas :P. Y si te han dejado participar asi en algun torneo lo han hecho mal...me parece mas que preocupante que en segun que sitio los organizadores no se sepan ni cuales son sus normas ...vamos...dejar participar a un jugador con una alianza en la que no hay heroes de dos bandos aliados...me parece patetico a estas alturas
Bueno, entonces aqui será más ciudad sin ley que otra cosa, porque hay listas de ejércitos en las que aparecen Legolas liderando un ejercito de soldados de minas tirith, sin ningún héroe, o Boromir de la compañia liderando a elfos silvanos, yo solo lo digo, segun me dijeron los de Games lo consultaron con no se quien y era válido... Si me dejan iré con esa lista.
Esta claro que si lo hacen todos como tu dices tonto serias si no lo hicieras. Pero en torneos importantes .........ya es otro tema y esa lista no la podrías utilizar porque con el Legiones en la mano no es legal;)
SAludos
PD: Metal Glorfindel no te fíes mucho de lo que te comenten en las tiendas GW en cuanto a reglas y más si estamos hablando de ESDLA
Jajaja, eso ya lo tengo aprendido XD, la verdad es que no le hacen mucho caso a ESDLA. Esa lista solo la he puesto porque a la cantidad de puntos que es me venía perfecta, pero de normal suelo usar cosas más coherentes. La he usado porque sea correcto o no, la permiten, y vale, porque el torneo cuesta 10 euros y los quiero rentabilizar XDDD
No jodas! A 1000 Puntos?? Como a mi colega le de por ir con Moria se pone 100 miniaturas o más y no va de coña XD. A 1000 puntos sí que no sabría que meterme, hay tantas cosas! jojojo
Lista para torneo
...vamos...dejar participar a un jugador con una alianza en la que no hay heroes de dos bandos aliados...me parece patetico a estas alturas 
