Listas para torneo a 600

Hola a todos ,

Antes que nada perdón por la extensión del mensaje (no sabía si abrir 3 post diferentes, al fin y al cabo es para decidir sobre que lista me llevo)pues estoy preparando una lista para el siguiente torneo de bcn y me gustaría que me dieseis vuestra opinión sobre estas:

Erebor (pura y dura...la que se metió en Moria con dos...narices)

Balin con el Hacha de Durin
5 Guardias de Khazad
3 Capitanes Enanos con escudo
10 Guerreros enanos con arco
20 Guerreros enanos con escudo

Totales 39 minis, 4 héroes, 9 puntos de poder y 10 arcos (buenos)
Nota: ya sé que me paso 15 puntos, lo que no tengo ni idea de que tocar

Isengard (es una variante de la última que me llevé a torneo y con la que casi consigo ser el farolillo rojo de la clasificación) jejeje

Ugluk
2 Capitanes Uruk-hai con escudo
12 Guerreros uruk-hai con escudo
9 Guerreros uruk-hai con pica
10 Guerreros orcos con lanza
Sharku en huargo y con escudo
5 jinetes de huargo con escudo y venablos
2 fanáticos

Totales 42 minis, 4 héroes, 10 puntos de poder y ni un arco y/o ballesta

Harad (La Horda de la Serpiente y Hombres del Este)

Suladan a caballo
3 Caudillos haradrim
8 Incursores Haradrim con arco
12 Guerreros Haradrim con lanza
Capitán de los Hombres del Este a caballo y con escudo
4 Catafractos del Este
11 Guerreros de los Hombres del Este con escudo

Totales 40 minis, 5 héroes, 11 puntos de poder y 8 arcos (buenos)

Saludos y gracias

P.D. La lista de Harad la veo difícil por la cantidad de minis que me faltan, pero a lo mejor suena la flauta..

Pues no se que decir.

El corazon me tira por el harad. Aunque unas modificaciones.

Quita dos caudillos harads.
Mete falange.
Pon al hombre del este a pie.
Sube el caudillo a caballo e intenta ponerle arco.
Intenta tambien ponerle arco a suladan.

y creo que ya esta. Por cierto , creo que no cumples el 33%

De las tres, si no las tocas, apuesto por los enanos.

Hola Ar Adunakhor,

pues me haces dudar, pero creo que si que cumplo el 33%..
con Harad son 24 haradrims, 8 de los cuales tienen arco y los hombres del este no llevan. Los enanos son 39, 10 de los cuales tienen arco. Y los uruks no llevan

Los cambios que propones son interesantes pero:
si subo el caudillo a caballo y bajo al capitán del este que ventaja obtengo? Ya se que el capitán es más duro, pero tanto el como los catafractos son la pantalla que protege al resto de la caballería de las flechas, etc.
Lo del arco a Suladan y a los caudillos si que creo que vale la pena (en cuanto consiga aclararme si cuenta para el límite o no)
Y por último, crees que tengo que aumentar el número de minis a costa de los caudillos? a lo mejor si que tienes razón y 40 minis para harad es poco...

Gracias

Para la infanteria mas vale tener buena defensa . Asi que utiliza el capitan del este para la infanteria. En primera linea te saldra mas rentable que un caudillo.
Cuenta que con la falange puede tener hasta 4 ataques. y defensa 7.

El caudillo a caballo si lo pones con lanza de caballeria arrasa. Cuenta que tienes un +1 al herir. Ponlo detras de los catafractos para protegerlo.

40 minis para este y harad son muy pocas. Los harads mueren al escupirles con su defensa 4. Ten en cuenta que la luz con 40 minis te pueden plantar boromir y ciudadela o manantial por ejemplo, asi que tu baza siempre debe ser el numero.

Y por dios, pon falange. Con los puntos que te ahorras en sacar dos caudillos, puedes meterlos.

Lo del 33% pues ahora mismo no se que decirte, ya que no se si cuentan o no los heroes para calcular el computo de arcos (hay un post en que se esta discutiendo). Si cuentan los heroes , entonces esta bien.

Que te parece esta lista :

Este
1 Capitan del este a caballo con escudo 70
1 Capitan del este a pie con escudo 55
8 Hombres del este con Pica 80
9 Hombres del este con escudo 72
3 Catafractos del este 42

Harad
1 Caudillo harad a caballo con arco y lanza de caballeria 65
18 Harads con lanza 108
9 Harads con caballo, arco y lanza de caballeria 108

Total : 50 Minis, 6 puntos de poder, 600 puntos (14 caballos, 36 infanteria)

Ahora intenta meter a Suladan !!!

PD : No seras de Barcelona y vas al proximo torneo de Consell de cent ?

Saludos.<br><br>Mensaje editado por: Ar Adunakhor, el: 2006/11/07 11:07

Pues si que tiene buena pinta... lástima esos 6 puntos de poder pero supongo que no se puede tener todo, no? Le daré un par de vueltas más a ver si puedo meter un poco más de poder pero Suladan queda descartado (demasiado caro!!!)

Saludos y gracias

P.D: Si soy de barcelona..y la lista es para ese torneo jejeje

Bueno Bungo, esperamos verte en el torneo, y a ver si al haber más del este Ar-adunakhor también se anima...

Respecto a las listas, la del este creo que después de Ar-blabla (joder con el nombre...) no queda mucho que decir, me parecen muy buenos consejos.

Respecto a las otras dos listas, creo que sobretodo te sobra un capi. Se nota mucho en Isengard, los enanos pueden aguantar con 40 minis, pero los uruks dependen del número. Piensa que tus héroes no son gran cosa comparado con los bichos que se suelen ver en torneo: boromirs, imrahil, glorfindel... Yo de ti apostaría por tener una base de infanetría muy potente.

Y en la de enanos, si dices que te sobran 15 puntos, igual quitaría un par de enanos con escudo, igual te da entonces para subir un escudo a khazad.

Un saludo

saludos bungo!!!! nada de farolillo rojo tuviste mala suerte te lo digo yo que fui uno de tus rivales...en este te sales..
pues de la listas me pasa como ar que me tira la del harad mas que nada porque llevo una lista parecida quitando el este por mordor pero el concepto es semejante..mucha caballeria,los incursores avanzando y disparando etc...es la lista que llevé en oscuridad en akira vamos!!!! aunque yo seguiria los consejos de ar-adunkahor que lleva muuuucho tiempo dando vueltas a este tipo de listas con harad y este y algun torneo ha hecho ya con ellos en realidad lo del capi del este a pie es simplemente para aprovechar esa falange sobre un tipo tan duro..yo lo he visto jugar a ar y realmente hace mucho daño,yo personalmente tenia mis tres heroes a caballo pero en este caso si pondria al del este a pie y subiria a esos caudillos a caballo o almenos a uno de ellos y por supuesto lanza de caballeria obligada es lo que marca la diferencia en estos tios sin dudar..quitales el arco si pensabas ponerselo pues para disparar deberan estar en segunda fila como mucho y es blanco facil de los disparos rivales..y con el caudillo hay que ir con mucho cuidado de que no te lo vuelen a disparos...el ejercito me gusta mucho aunque creo que iras algo falta de minis pero puede ser interesante ver como tira con 5 heroes..
Isengard dejalo correr jajajaaja no te funcionó mucho creo y el ejercito no me acaba de convencer.
Enanos..pues ...esto MI LISTA PREFERIDA!!! aunque con el harad sea una lista a priori bastante potente esta lista enanil con trasfondo incluido me encanta,tienes muchos heroes y tipos duros,es cierto que es una lista muy corta de efectivos pero si tienes suerte con los escenarios puedes poner las cosas muy dificiles...y ademas siempre puedes retocar un poco sacar un capi y poner mas tropa ( o estandarte que no recomiendo nunca pero que kharn sabiamente explicó porque llevarlo en enanos y realmente funciona) y piensaté ir todavia mas alla y poner a gimli por otro heroe..menos minis aun ....pero mas bestias repartiendo por el tablero.

un saludo...y nos vemos en torneo..,mis pequeñines tienen que volver!!!!

Muchas gracias a todos por vuestros consejos....

bueno, viendo lo visto descartaré Isengard. Y después de algunas pruebas me decidiré por los enanos o harad (con los cambios pertinentes y si consigo todos los incursores que necesito)

Sangarunya, la lista de los enanos la probé con el barbas (Gandalf) pero al final lo descarté porque no me rendía lo que costaba y me limitaba mucho la lista, por eso decidí hacerme esta con un trasfondo chulo jejeje. Y lo de meter a Gimli lo había pensado, pero me cargaba el trasfondo (si hubiese estado en Moria con su primo Balin te aseguro que no hubiese insistido tanto para que la compañía entrase :P )
Nos vemos en el torneo...espero estar a tu altura (por lo menos en cuanto a la estatura de nuestros ejércitos jejeje)

Saludos a todos

ups!!! cierto....cierto....gimli no pega... mucho mejor aun!! entonces tira por los enanos jajajaaj..por cierto los incursores si ar-adunakhor no va al torneo te los puedo prestar yo sino me temo que se apuntarán al ejercito de ar porque creo que no le va a dar tiempo de acabar los suyos...asi que si quieres llevar esos harads y no te importa ir de prestado ya sabes mis \"famosos\" jinetes pasados de vueltas ( ya verias porque jajajaa esas lanzas se me fue la cabeza) y harad tambien te puedo dejar hasta un caudillo a caballo marca de la casa..lo de gandalf...es que lo mismo que le dije a alguarro estos magos no salen a cuenta ( ups! perdón a mi se me sale a cuenta!!! baratos hobbits..) te limitan muchas minis para lo que pueden hacer y mas en un ejercito enanil.

un saludo y suerte....


p.d. a mi altura no estará NADIE jajajaaja mas que nada porque o estoy muy por debajo :P ...o me salgo de altura con los trolls o la sorpresita que podria poner si me da el venazo de pintar ....asi que....dificil lo veo jajaajaja ademas me traeré a dardo y al que se pase lo pongo fino a espadazos luz

jajaja...gracias por el ofrecimiento Sanga, lo tendré en cuenta si me decido por Harad (y están libres), pero creo que llevaré a mis barbudos amigos a la fiesta de consell de cent

...y rezaré por que no me toque un escenario donde tenga que correr más que mi adversario...es lo que tiene tener las piernas cortas :P

Hola de nuevo ,

pues he jugado una partidita con la lista de Erebor (aunque hice unos cambios de última hora):

Balin con el Hacha de Durin
6 Guardias de Khazad
3 Capitanes Enanos con escudo
11 Guerreros enanos con arco
16 Guerreros enanos con escudo

jugando contra Isengard en el escenario de Los Refuerzos no me fué mal del todo, aunque con la caballería lo pasé francamente mal...que os parecen los cambios?

Saludos y Gracias

Hombre, con 37 minis lo pasarás malcontra ciertas tropas que se acerquen a las 50, pero me parece una lista muy dura. Igual me gustaba más la anterior, con 39 minis ya no estás tan lejos de los 50, y lo único que te cambia es que por un lado te aseguras las andanadas un poco más (a def6 en andanadas es difícil que te maten 2 tíos) y luego ganas un khazad perdiendo dos tíos.

Contra la caballería siempre lo pasarás mal, es lo que tienen los enanos, pero si te sirve de consuelo con mi lista de angmar para el torneo de consell yo lo pasaré mal contra qualquier lista (incluida la tuya.... aunque me gustaría jugar contra ella, al menos si nos toca correr será una carrera de lentos!)

Un saludo

Hola boromirforever

A mi también me gustaba más la otra, el problema es que no he conseguido 20 enanos con hacha y escudo Como en los blisters solo vienen 2 y el otro lleva un hacha a dos manos... Este fin de semana volveré a probarla pero con esta variante:

Balin con el Hacha de Durin
5 Guardias de Khazad
3 Capitanes Enanos con escudo
12 Guerreros enanos con arco
16 Guerreros enanos con escudo
2 Guerreros enanos con hacha a dos manos

A ver si hay suerte y nos enfrentamos en torneo ... aunque más que una carrera de lentos parecerá un desfile de cojos

Saludos a todos

Pues me gusta más. Los tíos a dos manos con los enanos creo que son bastante útiles (al menos, más útiles que mis idiotas orcos a 2 manos :P ), no te sobrarán. Y 12 arqueros enanos por poco que disparen dan un miedo que no veas (en mi caso pánico).

Un saludo, ves dopando a Balin, por si nos toca correr, mi Rey Brujo se ha encerrado en una clínica en Brasil y va a llegar hecho un toro! Ben Jonhson parecerá un naturista a su lado!

bungo escribió:

Hola boromirforever

A mi también me gustaba más la otra, el problema es que no he conseguido 20 enanos con hacha y escudo Como en los blisters solo vienen 2 y el otro lleva un hacha a dos manos... Este fin de semana volveré a probarla pero con esta variante:

Balin con el Hacha de Durin
5 Guardias de Khazad
3 Capitanes Enanos con escudo
12 Guerreros enanos con arco
16 Guerreros enanos con escudo
2 Guerreros enanos con hacha a dos manos

A ver si hay suerte y nos enfrentamos en torneo ... aunque más que una carrera de lentos parecerá un desfile de cojos

Saludos a todos

Pues yo cambiaria a balin por gimli y te ahorras 5 puntitos (aunque el balin por trasfondo pega más en esa lista) quitaria los dos guerreros enanos con hacha a dos manos ya que con esas minis tenderas a resistir no a rodear y usar eso, y tambien quitaria un capi para poner más enanos y los otros dos dejalos aunque a lo mejor te irian mejor drar y murin.

Saludos!

la lista es buena pero creo ke con un solo capi y balin ya esta bien, pondria algunos guardia mas y un estandarte enano

Hola,

Gildor: El problema con la elección de los héroes es de trasfondo, Gimli, Murin y Drar no pegan en absoluto en la lista Sinó pondría a Dain sin dudarlo
Itachi, si me quedo con solo un capi y balin tendré 5 puntos de poder y, cuando no tenga la inciativa, estaré vendido. En cambio así, tengo repartidos 9 puntos por la mesa de forma que puedo hacer movimientos heroicos y combates en momentos clave.

Saludos

Pero quitando un capi, tienes 7 de poder en 3 minis y con los puntos del capi puedes llegar a las 40 minis

Tengo 39 minis...yo creo que está bien, cambiar un capi para poder coger más enanos no me convence mucho...
el gran problema es que no hay mucha variedad en un ejercito enano puro (sin alianzas) y al no tener lanzas para apoyar a la primera línea llega un momento en que tanta mini en primera línea molesta...

Salu2

P.D: Para la próxima me gustaría probar una alianza con las grandes águilas (en la batalla de los 5 ejércitos luchan juntos), aunque por ahora son muy caras. Tienes que coger a Gwaihir por narices ya que no hay otro héroe (toma ya 125 puntazos) y esos son muchos enanos menos....

Bungo, pon la lista de harad, me ha gustado mas que las otras que hay luego podrias hacer como hice yo en el torneo aquel, un mumak lokos powahh pero claro fue una lista en 10 minutos, xk no puedieron venir unos personakes k dejaron el torneo en inpares, y entonces apareci yo
pero yo me quedo con la lista de harad y rhun

Manzanitas...de la lista de Harad me falta lo más importante...los incursores. Todavía no la tengo y no creo que me de tiempo para el torneo
De todas formas me la guardaré para el siguiente torneo...

boromirforever escribió:

Pues me gusta más. Los tíos a dos manos con los enanos creo que son bastante útiles (al menos, más útiles que mis idiotas orcos a 2 manos :P ), no te sobrarán. Y 12 arqueros enanos por poco que disparen dan un miedo que no veas (en mi caso pánico).

Un saludo, ves dopando a Balin, por si nos toca correr, mi Rey Brujo se ha encerrado en una clínica en Brasil y va a llegar hecho un toro! Ben Jonhson parecerá un naturista a su lado!

bungo y boro..tanto quejarse de correr y os olvidais a los sprinters por naturaleza...mis hobbits!!!! jaajaj corriendo ( es un decir) no le gana nadie esos 10 cm son una \"maravilla\" asi que con gusto me uno al clan de los cojos..( y seguro toca escenario de ocupar y mantener o el del tesoro jajaajaja)

respecto a la lista pues 39 minis son muchas para enanos..me parece mas que bien no creo que debas sacrificar al capi por mas minis ( gusto personal tanto enano en la mesa no me gusta..creo que es ejercito para llevar pocos y de elite..picadoras de carne de 1´50 pero meter muchos a cambio de sacrificar heroes almenos a mi me pierde el glamour del ejercito) ademas que tienes razon en intentar repartir el poder en todo el tablero porque seguro te ves obligado a crear muchos espacios de batalla para que entren todos los enanos posibles a pelear cuanto antes y si te falta poder pierdes movimientos claves para ello ( ademas que da miedo ver un heroe enano con poder preparado para clavarte el hacha!!! jaajaj).

un saludo y suerte..

YA HE ACABADO DAIN!! y con el subidon de enanos, he visto este post y vengo a opinar!!

1º aunque no te lo creas, los enanos, NO MATAN!!! en serio, no lo hacen, C4, es mas facil ganar, CRASO ERROR, es mentira, 1 VS 2 (formacion de lanza), y en torneo, veras mucha elite, por lo que 1 ataque contra dos y muchas veces del mismo combate, veras como es francamente muy dificil ganar los combates, y aunque ganes, a la malloría de enemigs los mataras a 6... y ellos te matan atambien a 6, pero la diferencia esque ellos tienen dos posivilidades!! Los que matan en este ejercito son los heroes y las flehcas, flechas porque tienen F3 y heroes porque tienen 2 ataques y pueden igualar al enemigo.

2º Necesitas o mucho heroe o poco, pero con mucho poder, la debilidad de los enanos es la movilidad, no tienen caballeria y por tanto es debil contra esta, necesitas puntos de poder para hacer movimientos heroicos para evitar estas cargas, una te la comeras seguro, pero la segunda... ya es otra historia.

3º Aunque el enemigo tenga mas miniaturas que tu, el las tiene en dos filas, por lo que tu sobrepasaras su fila (no se si me entiendes) esto es bueno, ya que le cuesta mas rodearte, en batallas campales, debes conseguir que el enemigo no tenga esos 2 ataques por lanzas, hay diferentes formas de conseguirlo:
- Rodeando: Conseguir de alguna forma, llegar a sus lanceros.
- Flanqueando: esto es jodidillo, ya que todos los ejercitos tienen algo que te lo impide, ya sea caballeria enemiga, arqueros atrasados del enemigo, propios lanceros suicidas que no quieren que les rodees, etc.

Pues esta claro que del flanqueo es mejor olvidarse, asique, tienes que encontrar otra forma de rodear para cargarte sus apollos, quizas con ejercitos poco numerosos puedas conseguirlo de la forma habitual, pero yo, por consejo de mi mentor Sangarunya, intento partir la formacion enemiga en dos, y hacer un agujero en medio y por ahi que pasen todos los enanos, llegan antes que si fueras por un lado. Para esto debes cojer a Balin y un capitan, y meterlos los dos juntos en medio, y un capi en cada flanco, para evitar que te flanqueen, y despues, segun venga , hacer lo mas apropiado, pero NO DUDES en hacer combates heroicos, ya que los heroes son los que matan, los guerreros se dedicaran a mantenerse, por eso, tampoco debes dudar en escudarte.

Hay otra modalidad que es usar el estandarte, pero este solo es efectivo cuando tienes 2 ataques al menos, ya que cambiar un resultado, por otro resultado... cuando ya has perdido, vale la pena, pero cuando has empatado... te arriesgarias?? hombre, si es un 1 si... Lo malo del estandarte es que, en una fila enorme de enanos, donde lo colocas?? en el flanco dodne te vaya a cargar la caballeria?? noo, ya que si consiguen cargartelo, algo facil ya que mueven 24cm, 35 puntos a la mierda, si lo pones en el otro flanco.... pff... suelo poner los guardias de khazad en los flancos, porque con su F4, lo tienen un pelin mas facil a la hora de matar, pero tampoco me interesa ese estandarte, mas bien seria en el centro, con enanos escudandose, para resistir mas, para hacer mas util el estandarte, pero esque, si te escudas, no matas y afecta a muy pocos enanos, el estandarte es muy vulnerable. En fin.. lo he usado unas cuantas veces, pero nunca me ha dado unos buenos resultados, cuando si que da buenos, es cuando tienes un conjunto de enanos bien arreplegados, recogidos, con un heroe y un estandarte y otro grupo de enanos que vaya a rodear, pero claro, la gente no es tonta y es muy dificil rodear, asique... y en un torneo.... No te lo recomiendo, aunque mira como le fue a Kharn...




Salu2 Generales.

P.D. No te fies mucho de mi, xD mira donde estoy en la general jajajaja.

que parrafada...por el amor de aule!!!! jaajaja alguarro estabas euforico por ese dain!!! esperemos verlo de una vez partir cabezas...
Buena definición de los problemas enaniles jajaaja pero creo que bungo ya sabe de los problemas y ventajas de los rechonchos barbudos yo para no quedar mal con lo dicho por alguarro pues ....carga al centro!!!!! flanqueo con paticortos enanos???..evitar al enemigo??? cruzar escondidos para trabar por un lado? pero que estamos diciendo,son enanos!!!!! ( aunque alguarro se pasara la mitad de la partida tras un bosque y gimli no saliera ni a saludar.. :P ..ese proyectilazo que le esperaba!),romper al rival por su parte central normalmente la mas dura es algo bastante difcil pero muy efectivo..le rompes el esquema de ejercito,tienes a tus heroes duros bien situados,con suerte ganado la ini siguiente cuelas algunos enanos tras sus filas y posiblemente sea tu heroe principal y ademas puedes hacer la linea de defensa hacia un lado y le costará mas reorganizar el otro extremo,como siempre has de vigilar al heroe rival chungo porque te puede hacer la misma jugada y llegar hasta tus arqueros que son lo mas facil de matar.....

un saludo.


P.D. grrrrr...cargas al centro????? cuando tenga los gundabadianos acabados os enseñare un nuevo concepto de cargas al centro ...me voy a quedar corto de locos dispuestos a morir

hola bungo!!
yo tengo un rey haradrim a caballo y 8 incursores para dejarte si los necesitas (4 con arco y 4 con lanza)
si los quieres te los puedo dejar