Ejercito Elfos UA 500pts

Buenas, maquinando un poco ayer y ya que hacía tiempo que no estaba muy al tanto del ESDLA (el 40k, que me puede:lol: ) me hice esta listuca de elfos, haber que os parece:

Capitan elfo con armadura pesada y escudo 65pts
Elfo con escudo portaestandarte 45pts
14 elfos con escudos y lanzas 154pts
12 elfos con arco y lanza 144pts
9 elfos con espadas élficas 90pts

minis 37
arqueros= 12 (32,4%)

Si quitara el portaestandarte la lista se quedaría así;

Capitan elfo con armadura pesada y escudo 65pts
15 elfos con escudos y lanzas 165pts
13 elfos con arco y lanza 156pts
11 elfos con espadas élficas 110pts

minis= 40
arqueros= 13 (32,5%)


Los arqueros con lanza e toamdo la idea de ccarolus a grandes trazos, para que cuando la batalla tenga que ser decidita por las espadas que puedan hacer algo, como formar una segunda linea y apoyar desde atrás, o al conrario, formar una priemra linea de batalla hasta que se estamepn contra sus filas y entonces los lanceros puedan apoyar desde atrás usando los elfos con espadas elficas para apoyar en combates donde puedan usarla a dos manos para mayor probabilidad de baja enemiga.

Espero buestras críticas y respuestas.
Salu2<br><br>Post edited by: Belerofonte, at: 2005/05/11 12:35

Saludos.
La 2ª lista me convence más que la primera, ya que el porta no lo veo muy útil para elfos. Al fin y al cabo son el mejor ejército del juego y con los mejores atributos. Por otro lado, ¿no te parece que tienes muchos lanceros?
Básicamente, los elfos esperamos la carga enemiga mientras los diezmamos con nuestros arcos. Por lo tanto, sería suficiente con el apoyo de los arqueros/lanceros y usar más espaderos para dar caña y hostigar. No sé, es una idea.
Pero igualmente me parece una lista competitiva.

Me gusta más la primera pero quítale el escudo al portaestandarte que no lo puede llevar! A cambio convierte un elfo con espada en uno con lanza y escudo...

*Muchas lanzas? No, me encanta, yo juego con un ejército de elfos silvanos de 40 miniaturas con dos terceras partes de lanceros y va de maravilla ya que es muy fácil encontrar apoyos para tus minis...y si juegas un RTT en el escenario 2 van geniales ya que siempre puedes encontrar apoyos aunque salgan desperdigados.

*Estandarte: precisamente en los elfos es donde más útil es (por eso vale más caro ). Un elfo con un lancero detrás y bajo la influencia de un estandarte es como si tirara tres dados, y con combate 6 eso es muuucho. Si te encuentras en inferioridad tus elfos con escudo pueden escudarse y quedarse bajo la influencia del estandarte. Por eso a mi me encantan las listas con un capi barato (yo me pongo a Haldir) un montón de elfos y un estandarte...evidentemente eso no lo puedo hacer cuando decido ponerme a un ent o a Barbol

Una lista de 40 elfos en un RTT donde normalmente hay un máximo de 50 y con un estandarte es bestial! Probadlo y veréis!

Nos vemos

Capitan elfo con armadura pesada y escudo 65pts
Elfo con portaestandarte 44pts
17 elfos con escudos y lanzas 187pts
12 elfos con arco y lanza 144pts
6 elfos con espadas élficas 60pts

minis= 37
arqueros= 12 (32,4%)

eran unos 498 puntos antes de quitarle el escudo, asi qe e puesto 3 lanceros mas, y e quitado espaderos.
Haber que tal ahora.
Salu2

Viéndolo desde ese punto de vista puede que tengas razón :P .
Yo pensaba básicamente en batalla campal, por lo que no conté con el resto de escenarios.
Un saludete.

Me encanta esa lista
Bastantes elfos, un estandarte, y no faltan disparos.
En cuanto a lo de las lanzas, no solo en el escenario 2 son necesarias, en cualquier momento van bien para resituar las miniaturas segun los comabtes que hayan. Y porque las minis que llevan el escudo son las que deben llevar lanza (no vas a pagar un punto para una espada si puedes pagarlo por una lanza ) y no vas a meter a los arqueros en primera linea para que te los maten antes, verdad?

a mi me gusta mas la primera lista .Seria mejor si pusieras mas lanceros y quitaras los que van a espada pero asi te saldria mas caro tambien

De paso os pongo la mia a 500 tambien y q voy a utilizar en un torneo:

16 Elfos con espada,pesada,arco elfico=176
16 Elfos con escudo y lanza=144 Lo e puesto bien??
Ent Abedul=110
Haldir=65

Como veis es una lista tremendamente ofensiva, aora bien, podria sustituir el ent (con lo q perderia bastante fuerza) y cambiarlo por 10 Elfos con espda,pesada, y arco. Vosotros q opinais. Cula es la mejor?

Hombre, tienje un problema: te pasas del 33% de arcos...
Mi lista del RTT de Akira:
Haldir con todo menos capa
10 elfos silvanos con pesada y arco
21 elfos silvanos con pesada escudo y lanza
Abedul
33 miniaturas, 11 arqueros

Nos vemos

La verdad es que a mi tb me a combencido bsatante esta ultima lista que e posteado :P pero sigo teniendo una pequeña dudilla.
Van bien las lanzas en los aqueros? o se las quito y con los 12 puntos que me sobran me coloco otro lancero y convierto a un espadero en lancero más?
Así tendría una mini mas y dos lanceros con escudo más.
que os parece?
Salu2

Yo a los arqueros siempre les pongo una arma para que no luchen con daga. Ya son pocas minis como para que encima luchen mal! Ahora bien, hay dos opciones lanza o espada élfica.

*Lanza, va muy bien por que te permite tener los arqueros atrás disparando y están listos para apoyar cuando llegue el combate. Pegas: conversión dificil y normalmente poco realista (lanza pegada en la espalda etc...), otros elfos tienen que llevar la espada para cumplir esta función(por lo que no llevan escudo)

*Espada élfica, permite que el resto de elfos lleven escudo y lanza ya que ellos cumplen la función de los espaderos, la conversión es más sencilla y discreta. Pegas: el despliegue tiene que ser muy coordinado y los movimientos tambien para que los arqueros se queden en los laterales cuando empiece el combate y así puedan flanquear, además pueden lanzar algún que otro disparo por los laterales(a lanceros etc).

Yo prefiero la segunda opción porque me gusta este tipo de táctica, porque casi todos mis elfos llevan escudo (son silvanos )) y porque me gustan mucho más las conversiones de las espadas (y el ver un muro de lanzas en el centro), pero las dos son muy buenas

Nos vemos

Si, jejeje, ya ví tus conversiones de los arqueros con la espadas élficas.
Yo opino igual que tu, y como ya mencioné antes, lo de colocarles un arma mas que la daga lo tomé basicamente de leer tus posts y de comentarlo alguna que otra en los mios (era el antiguo usuario Al-Kher).
Las lanzas si suelen quedar mal en las conversiones, pero mi intencion, almenos de primeras, es colocar a los arqueros en primera fila :P , pa que se coman tol marrón y que les puedan apoyar desde atrás.
Esto es una tontería porque para eso no se les pone armas si ya les están apoyando desde atrás, pero mejor haré una linea de frente ocn los lanceros, los arqueros detrás pegando flechazos hasta la hora de apoyar con sus lanzas, y los espaderos por los flancos o entre filas, para poder trabarlos con minis mas durás que necesiten un poco de dos manos y destreza marcial para partir en dos a alguien .
Juego poco al ESDLA, así que de tácticas con elfos y de como usarlos bien, de momento se batante poco. Ya que me resulta diferente las tacticas de escuadra respecto a las de minis individuales .
Salu2

Esta lista la utilizo en torneos:

- Elladan y Elrohir = 140ptos.
- 12 elfos con arco = 132ptos.
- 13 elfos con espada = 117ptos
- 10 elfos con escudo y lanza = 110ptos

TOTAL: 499 puntos. 35 miniaturas + 2 héroes. 32% arqueros.

Ya podéis empezar a critacar y \"halagar\"

Un saludo: Churre

Al-Ker! ya decía yo que me sonaba el tipo de comentarios

En cuanto a churre: me da la impresión de que tu lista es de elfos de la UA (lancero con lanza y escudo 11 puntos (9+1+1)) en ese caso has cometido el típico fallo debido a que el reglamento está mal: los elfos, silvanos o no, no llevan arma de mano de base (comprobado en el reglamento original) por lo que si no los equipas llevan daga. En ese caso:

*Los arqueros llevan daga, mejor equípalos con algo como he explicado más ariba.
*Los elfos con espada valen 10 (espada élfica) y no 9. Por 9 puntos tienes un elfo con una hermosa daga.

Finalmente: tienes 37 miniaturas, no 35.

Te recomiendo que te rehagas la lista poniendo las espadas élficas y lanzas correspondientes y estaremos encantados de comentártela.

Nos vemos

PD: si has usado esta lista en un torneo, le has estado timando al contrario ni más ni menos que 25 puntos, aunque, por supuesto, se debe al fallo del reglamento...

EDITADO: ya he corregido tu nombre churre<br><br>Post edited by: ccarolus, at: 2005/05/12 17:10

Buenas. Espero, ccarolus, que lo de \"churri\" sea un error tuyo al escribir, ya que de lo contrario sería una broma de muy mal gusto. Ahí queda.

Referente a los elfos, se tratan de Altos Elfos. No sé si en tu reglamento o en el de los demás pone eso, pero lo que es en el mío pone que los altos elfos llevan espada élfica de serie. Los que no llevan espada ni nada son los silvanos. Me refiero, por supuesto, al reglamento de El Retorno de Rey. Así que conforme a éste, no he tiamado a nadie; para eso están los de la estampita. Eso es todo.

Un saludo: Churre

Post edited by: churre, at: 2005/05/12 16:51<br><br>Post edited by: churre, at: 2005/05/12 16:52

Te equivocas churre. En el reglamento no pone que lleven espadas élficas de serie. Lo que pone (y ese es el error que comenta ccarolus) es que estan equipados con una espada (arma de mano). Y en cuanto al error solo comentarte que se ha hablado mucho del tema y se ha acordado que los elfos no llevan espadas de serie ya que en el original inglés no las llevan.

Lo siento churre, lo de churri es un error tipográfico

Pero en lo de los elfos tengo razón. Es un error de traducción, como el de que el estandarte orco vale 25.

Nos vemos

Tienes razón Artedil, me he equivocado. En mi libro no pone que lleven espadas élficas, llevan espadas(armas de mano). Llevo poco tiempo aqui, aunque conocí la página anterior, y nunca leí nada sobre esto. Yo no digo que lleve razón. Que si se acordó, que así sea. Pero las formas de decirlo de ccarolus creo que no han sido las más adecuadas (por lo de timar, mayoritariamente).

Entonces la lista que he puesto no es correcta y en cuanto pueda la cambiaré. Te doy las gracias por la infomación. Lo tendré en cuenta a partir de ahora.

Un saludo: Churre

Para un ejercito de elfos, el mejor capitán seria Elrond no? Pero por el coste en puntos, seria mejor poner a Haldir o Elladan o Elrohir? Cual de estos tres ultimos creeis que es el mejor??

Hombre, en un ejercito de UA yo no me metería a Haldir, y creo que sin lugar a dudas me metería a Gil-Galad, aunque a 500 puntos ni de palo me meto a un heroe de renombre.
Elessar_88, elladan y elrohir si no me equivoco son una sola eleccion, si metes a uno metes a los dos, así que respecto a esos no hace falta que eligas, o los metes o no, xD.
Churre, tu lista no está mal, pero metería mas lanceros en vez de espaderos.
No se, el tema de escudarse y poder luchar desde atrás apoyando, sobretodo en elfos, es digno de aprovechar.
Salu2

Hola a todos.

Churre: cuando he dicho lo de timar he especificado claramente que ha sido una cosa involuntaria tuya (porque no conocías el error del reglamento)y era para que se viera la enorme diferencia en puntos que supone este error de traducción. Me he repasado mi mensaje ocho veces y no le se ver los malos modos, la verdad!
Respecto a los elfos de la UA tampoco llevan arma de mano, no llevan nada (o sea una daga), como te hemos comentado los compañeros y yo es un error de traducción. Sencillamente,copiaron el perfil de LDT (donde si llevaban) sin darse cuenta de que había cambiado, igual que pasa con Radagast que en un momento dado pone: consulta el reglamento de LDT para ver como funciona esta regla. No ha sido mi intención llamarte timador ni nada por el estilo, mucha gente sigue el reglamento por no conocer este error y eso conlleva a unos elfos de la UA superdotados por llevar armas de mano gratis y el hacerse listas de más puntos de los permitidos. Si no te convences haz la comparativa entre elfos silvanos y de la UA
*Elfo de la UA (suponiendo que lleve arma de mano) 9
*Elfo silvano con armadura y escudo 9
Mismos atributos pero el elfo silvano va con daga y el de la UA no, no es muy igualado no?
O
*Elfo de la UA con escudo 10
*Elfo silvano con armadura, escudo y espada élfica 10

Hacen lo mismo pero el elfo de la UA tiene D6 por la cara...

De todas formas te digo que es algo que ya se ha discutido previamente y comprobado en el reglamento original. Incluso se planteó la pregunta en un foro inglés y nos lo confirmaron.

Por eso, en tu lista todos los arqueros y todos los elfos con espada deberían luchar con daga a no ser que los equipes con lanza o con espada élfica.

Nos vemos <br><br>Post edited by: ccarolus, at: 2005/05/13 10:34

Buenas. Pido disculpas a todo usuario y especialmente a ti, ccarolus. Sé que mi comportamiento no ha sido del todo correcto y lo siento de veras. Lo que pasó fue que me encendí a causa de tu primer post. No me sentó bien lo que dijiste pero ya me he dado cuenta de que no fue con mala intención.

Aqui en Logroño, especialmente en la tienda donde jugamos, siempre hemos jugado así, con los atributos y reglas de El Retorno del Rey. Ahora que lo pienso si que parece un poco extraño, ya que tengo un ejército de rohan y elfos de Haldir y se nota ese puntito \"extra\" con respecto a los UA.

Gracias otra vez y os ruego que me digais otros fallos que tiene el reglamento para poder jugar lo más limiamente posible.

Un saludo: Churre

No hay problema Churre! Quizás no me expliqué bien en el primer mensaje. Me alegra que se haya aclarado todo.

Por cierto,yo tengo familia en Logroño (mi madre es de allí) o sea que si me paso por allí ya os daré un toque.

Ahi tienes el otro gran fallo del reglamento: el estandarte orco vale 25 en vez de 35

Y ahora no se me ocurre nungún otro, aunque hay cosas muy mal explicadas, como la regla de jinetes expertos (se está discutiendo por ahí). Todavía hay gente que usa un super Éomer con D8.

Nos vemos

Bueno, yo ya me e hecho un lio: veamos, un elfo noldo con escudo y lanza, cuanto cuesta? 10 o 11? sale ams barato un elfo silvano con lanza,escudo,pesada?

Elfo (UA, noldor, como quieras) 9 puntos: incluye una armadura pesada
Elfo silvano 7 puntos.

Ninguno de los dos lleva arma de mano (sólo una daga)

Opciones
Escudo: 2 pts
Armadura ligera (elfos silvanos)1 pto
Espada élfica: 1 pto
Lanza 1 pto

Si te fijas la única diferencia entre elfos es que uno lleva armadura pesada (que suele valer 2 pto), por lo demás son iguales

Elfo (Noldor) con lanza y escudo: 9+1+1=11
Elfo silvano con lanza escudo y armadura ligera: 7+1+1+1=10

El arma de mano no existe para los elfos

(y viva la revolución!)

Nos vemos!