file Alianzas

15 Ene 2015 10:01 #285768 por Vizandril
Pero legales son, el Hobbit no es juego aparte, solo una actualización del reglamento, si no no tendria sentido que incluya revisión de reglas que solo son de minis de Esdla. Está claro que una mini de un ejercito no puede liderar minis de otro, pero las alianzas legales si valen (Partida aliada con heroe de esa fación aliada liderando tropas.
El hecho de que El Hobbit sea una actualización de Batallas Estrategicas es determinante, porque seria como decir (En su momento) que no podian aliarse tropas de \"Las dos torres\" con \"El retorno del rey\".

Otra cosa ya son las patadas al trasfondo, pero eso ha habido siempre, incluso en algunos torneos se premiaba con algunos pts extra a los ejercitos tematicos para que no se viera tanto ejercitos poco tematicos. Pero es que ya hay que tener cuidado con las minis de la misma faccion, por ejemplo Arathorn Aragorn no deberian estar jamas en la misma lista pero la compañia gris está tan limitada en heroes que puede que no quefe más remedio.

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15 Ene 2015 11:19 #285775 por narsil
A ver, que creo que ya lo he repetido. No estoy diciendo que no se puedan aliar minis de El Hobbit con minis de ESDLA, al contrario, estoy a favor de que se mezclen, pero con cabeza.
Arriba he puesto varios ejemplos bastante aceptables y trasfondisticos.
A igual que no se podian meter a Aragorn y a Elendil, o Gil galad y Theoden, que aun estando en el mismo libro eran de listas diferentes, no se podia, legalmente.

Un saludo.

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15 Ene 2015 11:23 - 15 Ene 2015 11:25 #285777 por Amrod
narsil escribió:

A igual que no se podian meter a Aragorn y a Elendil, o Gil galad y Theoden, que aun estando en el mismo libro eran de listas diferentes, no se podia, legalmente.


Y yo aprovecho para recordar a oyentes que al decir esto, Narsil debe referirse a la época de Legiones. Porque con los 5 suplementos de 2012 (Reinos Caídos, Reinos de los hombres, etc.) sí que se podía aliar a Elendil con Aragorn legalmente sin ningún problema.

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15 Ene 2015 11:23 #285778 por santy_eltharion
Narsil, primero decir que gusto leerte después de un tiempo, yo también opino que debería de haber un sistema de alianzas. A mi forma de ver estoy totalmente de acuerdo con vizandril en todo. Es verdad que hay muy buenas miniaturas en el hobbit, pero yo veo dos pegas. Son muy buenas miniaturas pero yo veo que siempre le falta un aliado para poder ser competentes, creo que un ejército de exploradores, guardias del palacio etc con lo caro que son estos en puntos no renta tanto como los galadhrim, pero si que algunas unidades cómo los exploradores se alíen con los galadhrim y meter héroes buenos como tauriel. Lo mismo pasa con los enanos puedes meter un héroe muy bueno como thorin y lanceros de erebor para apoyar khazad porque si no sólo erebor y martillos no es nada buena. Y yo prefiero antes un morannon que un gundabad por el hecho de que el gundabad vale un punto más. Lo segundo también lo ha comentado vizandril que los héroes son muy caros, azog vale 200, thranduil 130, bardo 150, que si que son héroes buenos pero ya te limita mucho la lista. Sin embargo si metes a azog en huargo (250) con algunos cazadores, aliado a chaman orco con tropas más baratas es más rentable.
Y vizandril totalmente de acuerdo también con lo de thranduil, el domingo tengo torneo y me costó la vida decidir cuál, pero creo que el antiguo pir 40 puntos menos aunque no sea tan bueno en combate, va junto con mi invocatormentas a dar unos iras de la naturaleza y ha potenciar a mis arqueros y pir supuesto hacer que mi primera línea de hobbits cause terror.
Yo suelo aliar solo del hobbit los trasgos con moria o angmar y hacen que se combinen genial.
De todas formas en valencia, Teruel siempre ponen como un sistema de alianzas a la hora de entregar la lista.
Un saludo

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15 Ene 2015 11:54 #285783 por Vilsenas
Y hablando del sistema de alianzas, os recomiendo 100% (aunque para mi gusto debería ser obligatorio) el reglamento/suplemento que hicieron nuestros compañeros valencianos y que utilizan para sus torneos.
Aunque no se si se puede descargar todavía o cuando lo publicaran :whistle: :whistle: :whistle:

un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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15 Ene 2015 13:35 #285792 por narsil
Gracias santy.
Al ejemplo que has puesto de trasgos con angmar, por ejemplo, no lo veo trasnfodistico, casi la misma region pero de diferente epoca ;)
Yo ya he empezado a hacer un \"legiones\" actualizado. cuando le acabe le subire para que opineis.

Un saludo!

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15 Ene 2015 13:45 #285793 por Swaggy_M
Pues yo creo que la alianza de trasgos y Angmar es 100% valida. El reino de Angmar esta ya extinguido en los últimos años de la Tercera Edad, pero trasgos en las montañas estoy seguro de que siempre ha habido. Porque una miniatura que pertenezca a la gama de el hobbit o de esdla no tiene por que ser usada solo en la cronología donde ha aparecido, hay muchas minis que valen para cualquier época, quitando personajes especiales casi todas.

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15 Ene 2015 14:57 - 15 Ene 2015 15:15 #285796 por Eärnil
Cada uno utilizaria una forma distinta para revisar el Legiones....

Yo usaria Reinos y Bastiones... con unas reglas pensadas...para poder aliar bastiones y no tan facilmente reinos...ect....blabla...

Y esta es mi hoja de trabajo...solo la primera...

https://mega.co.nz/#!JQE0STSS!9e9nk_cL3MwWGj6LXqU0nNTU4vdg05ixXOo2VyMvsEM

Que no os aburra mucho....

No es la última version... pero ahora no la tengo a mano... lo importante la estructura de época, reino y bastion....

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15 Ene 2015 15:16 #285797 por narsil
Me gusta mucho la estructura Eärnil. Mi idea es coger el legiones viejo y actualizarlo con las minis y facciones nuevas, asi como comprobar las alianzas. Pero esto todo a su tiempo ;).

Un saludo.

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15 Ene 2015 19:01 - 15 Ene 2015 19:07 #285819 por Eärnil
Bueno, he subido el último con el que estaba trabajando...

Aquí esta

Lo ideal antes de enfrentarse a esto es identificar los problemas de la gestión de Alianzas antes de modificarlos.

Estos son los que yo veo y como tratar de corregirlos:
  1. Fallos de trasfondo en las listas
  2. En este caso se revisan y se da un marco temporal o espacial a cada lista, con lo que se evitaran incongruencias.

  3. Alianzas inusuales
  4. En este caso se da cuando un lancero humano apoya a un enano mientras dispara un arquero elfo pegado a ellos.
    Para corregirlo hay que permitir las alianzas pero poner alguna pega. Me baso en que los ejércitos se adiestran juntos, pero las distintas listas no... luego pueden ir juntos al combate pero no se pueden apoyar y los beneficios de grupo o a otras unidades no pasan de un aliado a otro (por ejemplo el apoyo de lanzas o el beneficio de un estandarte). Esto debería redactarse y ser muy específico.

  5. Macro lista frente a listas reducidas.
  6. La cantidad de perfiles con los que cuentan Gondor (feudos incluidos) y Mordor son demasiado frente a otras listas más limitadas.
    Se separan los grandes reinos en Bastiones, que actuaran como si fueran listas distintas, a excepción de las miniaturas generales de cada reino.

  7. Cuarto: Alianzas
  8. Según el cuadro de la hoja dos (a revisar), teniendo en cuenta el espacio y el tiempo.

Y algunas mas que ahora no recuerdo...añadir perfiles, revisar los descompensados (hechos para potenciar la venta de miniaturas), específicos (El Concilio Blanco es una alianza no una lista, los nazgul y los Magos son \"independientes\" a jugar en ambos bandos, creaciones de Morgoth y Criaturas de Arda no son ejércitos, solo pueden actuar como aliados, un nazgul jamás iría en un bote con los Corsarios(miedo al agua), ect...ect...

Un saludo!!! y que os sea de ayuda!!!

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11 Feb 2015 11:52 #288324 por EL Portador
Entonces se podrían meter en un ejército cuatro partidas, por ejemplo, de cuatro facciones diferentes?

He turned to the Company. 'We must do without hope,' he said.... 'Let us gird ourselves and weep no more! Come! We have a long road....'

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