De todos es sabido que GW en los últimos años no suele darle mucho peso al trasfondo, y como prueba de ello son las combinaciones que pueden hacerse en los últimos suplementos (Forlong liderando guerreros muertos, Bárbol o Tom Bombadil liderando guerreros wose...), totalmente \"antitrasfondísticas\".
Por lo que propongo volver en su esencia al \"Legiones de la Tierra Media\", pero con las reglas de formación de ejércitos idénticas a las de los suplementos actuales (partidas de guerra, 33% arcos), sólo cambia cierta organización (para ser más acorde al trasfondo de Tolkien, limitando o siendo más laxo en los criterios).
Por ahora cuelgo las de la luz, a ver qué os parece (y si se me queda algo o he cometido algún fallo avisadme).
FUERZAS DE LA LUZ
La compañía del anillo (mismas reglas que Supl. Pueblos libres)
- Gandalf el gris
- Gandalf el blanco
- Aragorn/Trancos
- Boromir de Gondor
- Legolas
- Gimli
- Frodo
- Sam
- Merry
- Pippin
- Bill el poni
- Sméagol
Arnor (supl. Reinos de los hombres) – se sigue aplicando regla de la compañía gris
- Arvedui
- Malbeth
- Capitán de Arnor
- Dúnadan
- Montaraz del Norte
Tropa:
- Montaraz de Arnor
- Guerrero de Arnor
- Arquero hobbit
La compañía grís (supl. Reinos de los hombres) – se sigue aplicando regla de la compañía gris
- Arathorn
- Aragorn, heredero de Isildur
- Halbarad
- Elladan y Elrohir
- Montaraz del Norte
- Dúnadan
Tropa:
- Montaraz de Arnor
La comarca (supl. Pueblos libres)
-Frodo nuevededos
-Samsagaz el valiente
-Peregrin, capitán de la Comarca
-Meriadoc, capitán de la Comarca
-Paladín Tuk
-Lobelia Sacovilla-Bolsón
-Fredegar Bolger
-Maggot el granjero
-Bilbo Bolsón (versión “viejo”)
-Bandobras Tuk, “Toro Bramador” (no puede incluirse junto a otro héroe hobbit)
-Gandalf el Gris
Rivendel (supl. Pueblos libres y reglamento Hobbit)
-Elrond
-Elrond, señor de Rivendel
-Glorfindel
-Elladan y Elrohir
-Arwen
-Erestor
-Lindir
-Gildor Inglórion
-Capitán elfo
-Capitán de los caballeros de Rivendel
Tropa:
-Caballero de Rivendel
-Guerrero elfo
Los puertos grises (supl. Pueblos libres y reglamento Hobbit)
-Círdan
-Invocatormentas elfo
- Capitán elfo
Tropa:
-Caballero elfo (perfil de Rivendel)
-Guerrero elfo
Eregion (supl. Pueblos libres y reglamento Hobbit)
-Gil-Galad
-Elrond
-Erestor
-Capitán elfo
Tropa:
-Caballero elfo (perfil de Rivendel)
-Guerrero elfo
Lothlórien (supl. Pueblos libres)
-Galadriel
-Galadriel, protectora de Lothlórien
-Celeborn
-Haldir
-Haldir, defensor del abismo de Helm
-Rúmil
-Invocatormentas
-Capitán elfo de los bosques
-Capitán galadhrim
Tropa:
-Guerrero elfo de los bosques
-guerrero galadhrim
-Caballero Galadhrim
-Guardia de la corte Galadhrim
Bosque negro (supl. Pueblos libres)
-Thranduil
-Legolas
-Invocatormentas
-Capitán elfo de los bosques
Tropa:
-Guerrero elfo de los bosques
-Centinela elfo
Fangorn (supl. Pueblos libres)
-Bárbol, Ent
ROHAN
Los jinetes de Eorl (supl. Reinos de los hombres)
-Eorl el joven
-Rey de los hombres (utiliza perfil de Gondor, cambiando la opción de lanza de caballería por venablo)
-Capitán de Rohan
-Cazador del rey
Tropa:
-Jinetes de Rohan
-Explorador de Rohan
-Guardia real
-Hijo de Eorl
-Guerrero de Rohan
La hueste de Théoden (supl. Reinos de los hombres)
-Théoden
-Théodred
-Háma
-Éomer, mariscal
-Éomer, caballero de Pelennor
-Éowyn
-Grimbold
-Meriadoc
-Gamelin
-Erkenbrand
-Capitán
-Cazador del rey
Tropa:
-Jinetes de Rohan
-Explorador de Rohan
-Guardia real
-Hijo de Eorl
-Guerrero de Rohan
GONDOR
La Torre de Ecthelion (supl. Reinos de los hombres)
-Aragorn, rey Elessar
-Faramir, capitán de Gondor
-Peregrin, guardia
-Boromir, capitán torre blanca
-Denethor
-Beregrond
-caballero de la torre blanca
-Capitán de Mt
Tropa:
-guerrero de Mt
-caballero de mt
-Guardia de la ciudadela
-Guardia del patio
-Lanzavirotes vengador
-Trebuchet
Minas Tirith (supl. Reinos de los hombres)
-Faramir
-Peregrin
-Boromir de Gondor (perfil compañía)
-Beregrond
-Rey de los hombres
-Capitán de Mt
Tropa:
-guerrero de Mt
-caballero de mt
-Montaraz de Gondor
-Guardia de la ciudadela
-Veteranos
-Lanzavirotes vengador
-Trebuchet
Montaraces de ithilien (supl. Reinos de los hombres)
-Faramir (sólo puede equiparse con arco)
-Madril
-Damrod
-Cirion
-Capitán de Minas Tirith (opción de arco y escudo)
Tropa:
-guerrero de Mt
-Montaraz de Gondor
-Veterano de Osgiliath
Los Feudos (supl. Reinos de los hombres)
-Imrahil
-Forlong
-Angbor
-Duinhir
-Capitán de Dol Amroth
Tropa:
-Caballero de Dol Amroth (pie y caballo con barda)
-Hombre de armas de DA
-Hachero de Lossanarch
-Montañés de Lamedon
-Arquero del valle de la raíz negra
Númenor (supl. Reinos de los hombres)
-Elendil
-Isildur
-Capitán de Númenor
Tropa
-Guerrero de Númenor
Los muertos del sagrario (supl. Reinos de los hombres)
- Aragorn de la compañía (lleva Andùril equipada por defecto)
- Rey de los muertos
Tropa:
- Guerrero de los hombres muertos
- Jinete de los hombres muertos
ENANOS
El Pueblo de Durin (mismas reglas que Supl. Pueblos libres)
-Múrin y Drár
-Capitán enano
-Rey enano
-Portador del escudo
-Campeón del rey
Tropa:
-Guerreros
-Guardia de Khazâd
-Guardia de hierro
-Montaraz enano
-Balista enana
Khazad-Dûm (Moria) (mismas reglas que Supl. Pueblos libres)
-Durin
-Mardin
-Balin, hijo de Fundin
-Capitán enano
-Portador del escudo
-Campeón del rey
Tropa:
-Guerreros
-Guardia de Khazâd
-Guardia de hierro
-Montaraz enano
-Equipo de guardia de cámara
-Balista enana
Expedición a Moria
-Balin, hijo de Fundin
-Flói manopiedra
-Ori
-Nori
-Capitán enano
-Portador del escudo
-Campeón del rey
Tropa:
-Guerreros
-Guardia de Khazâd
-Guardia de hierro
-Montaraz enano
-Equipo de guardia de cámara
-Balista enana
Erebor (mismas reglas que Supl. Pueblos libres y reglamento Hobbit)
-Gimli
-Dain pie de hierro
-Gloin
-Bifur
-Bofur
-Bombur
-Dwalin
-Dori
-Nori
-Portador del escudo
-Campeón del rey
-Capitán de Erebor
-Capitán martillo siniestro
Tropa:
-Guerreros de Erebor
-Martillos siniestros
-Guardia de Khazâd
-Guardia de hierro
-Montaraz enano
-Equipo de guardia de cámara
-Balista enana
Ejército de Thrór
-Thrór
-Thrain
-Thorin escudo de roble
-Balin (versión hobbit)
-Dwalin
-Glóin
-Portador del escudo
-Campeón del rey
-Capitán de Erebor
-Capitán martillo siniestro
Tropa:
-Guerreros de Erebor
-Martillos siniestros
-Guardia de Khazâd
-Guardia de hierro
-Equipo de guardia de cámara
-Montaraz enano
-Balista enana
Compañía Thorin (Gandalf, Bilbo y los 13 enanos)
Guarnición de Valle, ciudad de los hombres
-Capitán de Valle
-Sagrath, líder guerrero
-Boca de Sauron
-Todos los Nazgûl (excepto el rey brujo)
-chamán orco
-Capitán orco de Morannon
-Tambor orco
-Capataz
-Capitán Uruk de Mordor
-Jefe trol de Mordor
-Gollum
Tropa:
-Guerreros orcos
-Orcos de Morannon
-Uruk-hai de Mordor
-Rastreador orco
-Jinete de wargo
-Trol de Mordor
-Gran bestia de Gorgoroth
-Balista orca
-Catapulta orca
Dol Guldur
-Sauron el nigromante
-Capitán orco de Dol Guldur (incluyendo al nigro se mejora)
-Chamán orco de Dol Guldur (incluyendo al nigro se mejora)
-Tambor orco
-Capataz orco
-Castellano de Dol Guldur
-Khamûl el oriental
-Nazgûl genérico
-Reina de las arañas
-Wargo salvaje jefe
Tropa:
-Guerrero orco de Dol Guldur (incluyendo al nigro se mejora)
-Araña gigante
-Bandada de murciélagos
-Wargo salvaje
-Espíritu de los muertos
-Trol de Mordor
-Balista orca
-Catapulta orca
Tropa:
-Guerrero orco
-Rastreador orco
-Jinete de wargo
-Orco de Morannon
-Espíritu de los muertos
-Numenoréanos negros
-Caballeros de Morgul
-Sombra de Morgul
-Trol de Mordor
-Balista orca
-Catapulta orca
Barad-Dûr
-Sauron, señor de los anillos
-Boca de Sauron
-Todos los Nazgûl
-Capitán orco
-Chamán orco
-Kardush el incendiario
-Capitán orco de Morannon
-Capitán de la guardia negra
-Tambor de la guardia negra
-Tambor orco
-Capataz orco
-Jefe trol
-Gollum
Tropa:
-Guerrero orco
-Rastreador orco
-Jinete de wargo
-Orco de Morannon
-Guardia negra
-Trol de Mordor
-Gran bestia de Gorgoroth
-Balista orca
-Catapulta orca
Reinos del Este
-Khamûl el oriental
-Amdûr
-Capitán del este
-caballero del dragón
-Sacerdote militante
-Rey de Khand
-Caudillo de Khand
Tropa:
-hombre del este
-catafracto del este
-guerrero de Khand
-Jinete de Khand
-Auriga de Khand
HARAD
La horda de la serpiente (Harad)
-Sûladan
-El traidor
-Hasharii
-El rey dorado de Abrakân
-Rey haradrim
-Caudillo haradrim
-Capataz haradrim
-Mariscal numenoréano negro
-Mumâk de Harad
Tropa:
-Guerrero haradrim
-Incursor haradrim
-guardia de la serpiente
-Jinete serpiente
-Vigilante de kârna
-Guardia mercante de Abrakân
-Numenoréano negro (puede mejorarse a caballero venenoso)
Lejano Harad
-Rey mahûd
-Jefe de tribu mahûd
-El traidor
-Caudillo haradrim
-Capataz
-Mumâk con comandante mahûd (se puede equipar también con el resto de opciones)
Las flotas de los corsarios de Umbar
-Dalamyr
-Hasharii
-Caudillo haradrim
-Capataz haradrim
-El caballero de Umbar
-Mariscal numenoréano negro
-Capitán corsario
-Contramaestre corsario
Tropa:
-Guerrero haradrim
-Incursor haradrim
-Corsario
-Incursor de Umbar
-corsario arbalastero
-Numenoréano negro (puede mejorarse a castellano de Umbar)
Ciudad de los trasgos
-Rey trasgo
-Grinnah
-El escriba
-Gollum
-capitanes trasgos
Tropa:
-guerreros trasgos
Los Trolls (Berto, Bill y Tom)
Cazadores de Azog
-Azog
-Bolgo
-Fimbul
-Narzug
-capitán cazador orco
Tropa:
-Cazadores orcos
-wargos feroces
Pdta: está claro que las reglas oficiales son las oficiales, pero a menos que sea en torneos GW, como amantes de este mundo de fantasía, creo que debería pesarnos más el trasfondo Tolkien que los inventos de GW. Además, en ciertos casos no cambia apenas nada (por no decir nada), sólo el nombre de la facción, por poder se pueden hacer muchas listas idénticas a las actuales :P
Apoyo tu causa, Lestat. Siempre que intento hacer una lista, la intento hacer lo más trasfondísticamente posible, aunque eso haga que pierda un poco de potencia en los torneos.
El LDLTM me parecía muy muy completo y todo en un libro.
Gracias Sicarius. De todos modos todo esto puede servir más bien como guía a la hora de hacer las listas con el sistema actual, más que una norma. Aunque hay cosas como meter a Boromir de Gondor como \"héroe independiente\" para una lista de Gondor qué bueno... Por lo menos se compensa al tener héroes baratitos como Damrod, Beregron, Denethor... Lo que no se compensa es que Boromir te aparezca solo en la otra punta del tablero xDD
Pues yo hago lo que tú dices, Lestat, primero pienso en el trasfondo y luego hago listas, que ya tengo unas pocas por si se da el caso de que quiero probar más cosas a parte de Gondor e Isengard.
"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.
Lestat, en la lista de Las flotas de los corsarios de Umbar, ¿no está la opción de un Mariscal Númenóreano negro? Lo digo porque aparecen Númenóreanos negros...
Genial Lestat, simplemente genial!! me parece una iniciativa estupenda!! me he leído las listas y demás.. y bajo mi punto de vista creo que por ahora está todo correcto compañero
Eso sí, yo este tema.. le metería una buena chincheta:P
Un saludo, y gracias por la idea!
Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...
Ya digo, que sin actuar como modelo normativo, si sirve de inspiración para la gente menos \"puesta\" en contexto Tolkien pueda hacer sus listas siguiendo su espíritu, genial.
Se puede meter lista única bajo el nombre de La Última Alianza:
-Elendil
-Isildur
-Capitán de Númenor
-Gil-Galad
-Elrond
-Erestor
-Capitán elfo
Tropa:
-Caballero elfo (perfil de Rivendel)
-Guerrero elfo
-Guerrero de Númenor
"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.
Entiendo lo que quieres decir, pero, ¿realmente es necesario? Porque se podría hacer una alianza, que tendría más coherencia (no creo que tenga mucho que Gil-galad comande numenoréanos -que es lo que podría pasar con tu propuesta-, por ejemplo).
Al igual que habría que hacer muchas más listas específicas de cada evento bélico de la tierra media (asalto a dol guldur, Abismo de Helm, asalto a isengard, Campos de Pelennor, puerta negra, etc.), y las listas aumentarían exponencialmente...
Pero muchas gracias por tu propuesta, no obstante.
Por cierto, criticad las listas, si no os encaja que X unidad esté en Y lista de ejército, u otras que a vuestro juicio deberían estar, etc. Así podremos mejorarlas y sacar mejor provecho de ellas
Las unicas que veo pegas son las de los enanos, si la guardia de la camara creo que tambien deberia estar en erebor, se supone que estos tios protegian puertas y demas en sus subterraneos de las montañas, y en Erebor tambien digo que yo podrian tener esa funcionalidad. En cierto modo, sino, tampoco pintarian mucho los guardias de khazad en erebor.
La unica otra pega que veo es que al juntar erebor, has juntado el de la epoca de esdla y el de la epoca del hobbit, y se pueden dar cosas muy raras, dado que por ejemplo el perfil de Dain es el del rey bajo la montaña, no pintarian mucho 2 reyes del mismo sitio en diferentes epocas en el mismo ejercito. Con Balin igual, su perfil es el de su momento mas poderoso en Esdla, pero si lo incluyes en erebor deberia tener el perfil del hobbit, que se supone que es el que tiene.
Yo creo que en este caso habria que hacer como con arnor y la ultima alianza, que aunque sean casi lo mismo (en cierto modo la mitad de arnor era la mitad de los hombres de la ultima alianza, al igual que elendil y demas lo eran) se diferencian aparte porque son ejercitos de epocas diferentes, y aunque en el hobbit y en esdla no hay tanta diferencia, solo 50 años, creo que si que deberian estar diferenciados..
Lo de los guardias de la cámara fue por darle cierta distintividad a Moria, pero me parece perfecto lo que dices.
Me parece genial el dividir Erebor en dos momentos (si te sirve ya lo pensé), pero lo de Balin es la versión débil, la del Hobbit
Ahora me pongo a ello
EDITADO: hecho, pero no he incluído los guardias de la cámara en el de Thrór para que sean un poco diferentes, porque si no, son listas calcadas salvo los héroes con nombre ¿Alguna otra sugerencia para que se diferencien?
De todas formas estas listas habría que actualizarlas (y añadir más, probablemente) según salgan nuevos perfiles del hobbit.
Ya se que la del hobbit es la debil, pero eso es culpa de GW, de todos modos podemos considerar que cuando fue a Moria Balin estaba en su apogeo de poder, podemos considerar que un enano aunque ya sea viejo sigue mejorando su habilidad con los años.
Ya pero la version fuerte de Balin junto a Durin y demas no pega mucho, habria que hacer una independiente que se llamara \"expedicion de moria\" o algo asi, en la que estuviera tambien Floi.
O sino en el Erebor de Dain.
Por otro lado creo que el Campeon del rey deberia estar en todas, al fin y al cabo solo es un guerrero de elite del reino, y podria tener cada uno el suyo.
¿A qué te refieres, Alhen? Es que no lo entiendo :P Yo me refiero a que, de las 4 listas de enanos que he escrito, haya alguna diferencia en las tropas (no héroes) que los componen cada una, al igual que se peuden observar muy notablemente en las dos de Isengard o las 5 de Mordor...
Ah ok Lestat, disculpa.. no pillé bien lo que decías de diferencias, pensé que era de héroes:laugh:
Bueno.. yo lo que creo sobre la diferencia de las tropas es que está bastante claro con la clasificación que hiciste antes en el apartado ENANOS, lo suyo( simplemente una sugerencia) es que más adelante y cuando puedas( tú o otro usuario incluyéndome a mí también:P ) es que con el cuerrelo que te has metido para encajar todas las listas.. es hacer como los suplementos actuales y hacer un \"copia y pega\" de estas clasificaciones para tener un ejemplo más visual, ahí si que no se vería tan clónica!! sería genial!
Un saludo y gracias por este inmenso trabajo!
Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...
Pues la verdad es que pienso que los ejércitos enanos deben diferenciarse en sus héroes, no en sus tropas, que en esencia serían las mismas, como ocurre en cualquier lista de Gondor. Todas deben tener sus arqueros, lanceros, infantería básica con espada y escudo, caballería y en función de su trasfondo, unos tendrán veteranos, otros guardias de la ciudadela y otros guardias de la fuente. Pero básicamente, se diferencian en los héroes.
Creo que en los enanos es importante darles ariedad, porque si no, es el clásico ejército warhammer de enanos.
"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.
En Minas Morgul no faltaria Gorbag? Recordemos que es un capitan orco enviado por el Rey Brujo a Cirith Ungol, pero que en origen, pertenece a la guarnicion de Minas Morgul, no?
Y yo aparte pienso que en Cirith Ungol se podria añadir la opcion de enjambres de arañas y arañas monstruosas de esas no?
Pues la verdad es que pienso que los ejércitos enanos deben diferenciarse en sus héroes, no en sus tropas, que en esencia serían las mismas, como ocurre en cualquier lista de Gondor. Todas deben tener sus arqueros, lanceros, infantería básica con espada y escudo, caballería y en función de su trasfondo, unos tendrán veteranos, otros guardias de la ciudadela y otros guardias de la fuente. Pero básicamente, se diferencian en los héroes.
Creo que en los enanos es importante darles ariedad, porque si no, es el clásico ejército warhammer de enanos.
Concuerdo con tu razonamiento. Gracias
Elrond Fëfalas escribió:
En Minas Morgul no faltaria Gorbag? Recordemos que es un capitan orco enviado por el Rey Brujo a Cirith Ungol, pero que en origen, pertenece a la guarnicion de Minas Morgul, no?
Y yo aparte pienso que en Cirith Ungol se podria añadir la opcion de enjambres de arañas y arañas monstruosas de esas no?
Muchas gracias por hacer notar ese detalle. Sí, Gorbag debería pertenecer a ambas listas, gran apunte.
Los enjambres salen de la reina de las arañas, pensé en poner arañas gigantes (las \"pequeñas\"), pero que yo sepa en Cirith Ungol sólo estaba Ella-Laraña, ¿no?
Listas de ejército trasfondísticas
