Compañias de mando

¿Entonces el portaestandarte \"funciona\" o \"no funciona\" cuando Aragorn está en la formación? Porque cuando Aragorn ocupa la plaza de un soldado este soldado sique existiendo y funcionando como si estuviese. ¿El portaestandarte también entonces? Sería absurdo si funcionase, y si no sería una manera también absurda de ocultar o proteger unidades en una formación. Además, el reglamento en ningún lugar te dice que puedes sustituir a los héroes por mejoras.

Y Paloji, un error en tu mensaje - si Aragorn muere no se le sustituye por el soldado, sino que se deja el hueco.

Hasta ahora no he visto ningún mensaje tuyo, Paloji, que no sea sarcástico y ofensivo .

Cleominivs escribió:

¿Entonces el portaestandarte \"funciona\" o \"no funciona\" cuando Aragorn está en la formación? Porque cuando Aragorn ocupa la plaza de un soldado este soldado sique existiendo y funcionando como si estuviese. ¿El portaestandarte también entonces? Sería absurdo si funcionase, y si no sería una manera también absurda de ocultar o proteger unidades en una formación. Además, el reglamento en ningún lugar te dice que puedes sustituir a los héroes por mejoras.

Si que lo pone...te pone que lo sustituyas por otra mini de la compañia...otra mini!!! las mejoras son minis?? si?? pues puedes...no especifica que la mini sustituida tenga que ser de un tipo u otro, asi que cualquiera es suceptible de ser sustituida \"legalmente\" por el reglamento.

y una vez el porta estandarte está sustituido...funcioa cuando está presente, si lo sustituyes, deja de estar de presente, lo has cambiado por otra cosa...si luego lo vuelves a cambiar y vuelve a la compañía, vuelve a funcionar.

No pretenderás utilizar una cosa que has cambiado por otra, no? :P.

Es igual que el soldado...el soldado no le usas, usas a Aragorn...sino en combate por ejemplo tendrias un dado extra, los 8 que ves y el del soldado oculto :P, pero no, el soldado oculto no funciona, no te cuenta...contará cuando vuelva a la compañia si es que vuelve. Con el estandarte ocurre lo mismo

Cleominivs escribió:

Y Paloji, un error en tu mensaje - si Aragorn muere no se le sustituye por el soldado, sino que se deja el hueco.

ehm...no, vuelve la mini, te lo he citado antes y te lo vuelvo a citar ahora pagina 68 párrafo 3, sobre el despliegue de los heroes épicos:

\"Se colocan, durante el despliegue, en la compañia de mando (consulta la pagina 60) que el jugador que lo controla quiera reemplazando a otra miniatura de la compañia. Esta miniatura sustituida se mantiene a un lado y se vuelve a colocar en su sitio cuando el héroe épico muere \"

Cleominivs escribió:

Hasta ahora no he visto ningún mensaje tuyo, Paloji, que no sea sarcástico y ofensivo .

Sarcástico e irónico mucho!, ofensivo? muy poco, lamento que tengas esa impresión . Si en lugar de escrito fuera hablado con unas cañas por medio, diciendo lo mismo, no tendrías la misma impresión, que muchas veces no está en cómo se dicen las cosas sino en cómo se interpretan, así que no me mal interpretes! :P

Paloji, encontré el reglamento y lo tengo en mano. En la página 65 en \"Una muerte heroica\" te pone que cuando retiras al héroe coges una mini de la compañía menguada y lo pones en el lugar en el que estaba el héroe. Es decir, si una formación tiene 4 compañías enteras y una con 4 soldados (infantería) y le matan al héroe coges uno de estos cuatro soldados y lo pones en la compañía de mando, y en la compañía menguada quedan 3 soldados. Diciendo que el héroe deja un hueco me refería a que matando al héroe \"matas\" a un soldado de la formación.

Y el héroe nunca lucha con los guerreros (según las reglas), así que en teoría si tienes 3 mejoras/héroes en una compañía, ésta debería tener 5 ataques (si no está menguada), pero no los tiene, sino que los soldados \"omitidos\" cuentan como si estuviesen. De esta forma podríamos considerar que los estandartes o héroes si funcionan cuando están \"omitidos\".

Pero el problema es que el reglamento no define claramente este tipo de situaciones.

Bueno, la palabra \"ofensivo\" no era la buena, me refería mas bien a \"agrsivo\"

OJO!! Ahí habla de héroes (capitanes) no Héroes Épicos.
Lo de los Épicos viene unas paginas mas atrás (pag 68).
Ahí indica claramente que si el épico muere, la mini que has reemplazado para que éste entre en juego, vuelve a estar operativo

Se vuelve a poner si el héroe se va sin morir, es decir, si se va a otra formación. Si no, se cuenta como si la compañía tuviese una baja. Leete en la página 65 el apartado \"Una muerte heroica\" .

Te estas liando mezclando las reglas de heroes normales y las de heroes épicos, que vienen en apartados diferentes del reglamento

Si el que muere es un héroe normal (capitan), se aplica la regla que dices de la pagina 65, que es donde vienen las reglas de generales de los heroes. Se retira la mini y se avanza una de la misma formacion para ocupar su hueco.

Si el que muere es un heroe epico (aragorn), se aplica la regla de la pagina 68, que es donde vienen las reglas especificas de heroes epicos. Se retira la mini y se coloca en su lugar a la que habia sustituido.

El reglamento esta lleno de huecos...pero en este caso esta todo atado y bien atado...solo hay que leer la regla que corresponda y aplicarla en cada caso y no mezclarlas :P (y digo leer...sin mas, sin opinar si son logicas o ilogicas, o divagar sobre ellas xD).

Cleominivs escribió:

Y el héroe nunca lucha con los guerreros (según las reglas), así que en teoría si tienes 3 mejoras/héroes en una compañía, ésta debería tener 5 ataques (si no está menguada), pero no los tiene, sino que los soldados \"omitidos\" cuentan como si estuviesen. De esta forma podríamos considerar que los estandartes o héroes si funcionan cuando están \"omitidos\".

En teoria me parece que tu teoría vuelve a estar errada :P, te basas en que las mejoras reducen ataques y en ningún lado del reglamento dice que las mejoras reduzcan el numero de ataques...o al menos yo no lo he encontrado. Me puedes decir donde lo pone??

en lugar donde te explica donde se calcula el numero de dados para atacar viene en la pagina 46, y dice:

Las compañias que combaten directamente realizan tantos ataques como indica su atributo total de Ataques. Por ejemplo, si la compañia tiene 8 Ataques, lanzará 8 dados. Recuerda que, si una compañia ha sufrido bajas, reducirá su número de Ataques tantos puntos como bajas haya sufrido.

Esa es la regla...ahora la aplico, en tu ejemplo, si tienes 3 mejoras en una compañia...y no está menguada, quieres decir que no ha sufrido bajas...si no ha sufrido bajas, las reglas dicen que tendrá 8 ataques, independientemente de las mejoras que tenga, pues en las reglas no dice que eso influya para nada. Sólo influyen las bajas sufridas.

Luego hay modificadores segun se haya cargado, la diferencia de combate, etc...pero es otro tema :P

Cleominivs escribió:

Pero el problema es que el reglamento no define claramente este tipo de situaciones.

Y una vez más, la regla que te acabo de citar, define claramente esta situacion...la situación de una compañia con X mejoras y sin bajas esta recogida muy claramente, sus ataques de base son los que pone el perfil

Saludos a todos!!

Cleominivs escribió:

Se vuelve a poner si el héroe se va sin morir, es decir, si se va a otra formación. Si no, se cuenta como si la compañía tuviese una baja. Leete en la página 65 el apartado \"Una muerte heroica\" .

Creo que te estás liando, como te ha dicho antes vecteroso. El reglamento trata de forma diferente la muerte de los héroes y la de los héroes épicos, pero sí que especifica lo que ocurre en cada uno de los casos. No deja mucho lugar para la interpretación. En resumen:

- Muerte de héroe: se retira y se avanza una miniatura de atrás.
- Muerte de héroe épico: se retira y se coloca en su lugar la miniatura que apartaste para ponerlo.

¡¡Un saludo!!

Cleominivs tas hecho un lio tío...

A mi me ha quedado la regla clara (vamos lo dice claramente en las reglas) aunque me parezca raro las formaciones de esa manera, a no ser que saquen una Errata y lo corrijan pues asi tendremos que jugar, un saludo a todos

Disculpar pero a colación de esto por no poner otro post hoy jugando nos ha asaltado una duda parecida al tema a tratar:

Si en una formación de infanteria de 4 cias. se tienen 6 heroes contando con mejoras, mi compi arandan llevaba 4 heroes en la compañía de mando y 2 heroes en la 2da. cia.
Hasta ahí bien, pero le declaran un duelo heroico y matan a un heroe de la cia. de mando.
Mi pregunta es: ¿Pasaría un heroe de la 2da. cia. a la primera o al ser un heroe epico en este caso o simplemente se sustituiria por una mini normal?

Eso es rizar un poco el rizo, pero yo creo que, en primer lugar al morir el héroe épico, automáticamente se sustituye por la miniatura que apartaste. Acto seguido, como los héroes deben ir en la compañía de mando, desplazas para atrás a esa miniatura \"nueva\" para dejar sitio a uno de los dos héroes de la 2ª compañía.

Un saludo.