Torneo ELITE GW Consell de Cent

Ar Adunakhor escribió:

Preguntamos tambien el tema del heroe. No entra en el 33%.

Y al caso que explica boromirforever, hay que traer las minis tal como son, asi que a modificar minis. Tambien decir que no sabemos como actuaran a la hora de retirar minis. Pero es un riesgo que cada uno ha de asumir.

Por cierto : Hay un punto interesante en el manual.

Textualmente :

\"Cada ejercito no puede incluir mas de una tercera parte de la miniaturas (33%) equipadas con arco/ballesta.
Importante : en el campeonato, los jinetes de Rohan e incursores haradrim podran estar armados todos ellos con arcos, pero solo podra disparar como maximo el 33% de los que esten en juego ese turno.\"

Pregunta

1. Asi pues entiendo : \"... en juego ese turno.\" , o sea que segun vayan pasando los turnos pueden disparar un 33% de lo que hay en ese turno ? (supongo que no)

2. Yo he creado un ejercito que se compone de 7 harads con lanza, 7 harads con lanza y arco, 7 harads a caballo con arco. Es correcta ? Pueden disparar 33% del total, o sea 7. o tengo que calcular el 33% sin los 7 harads a caballo ?

---

Saludos.

Algun comentario al respecto. Creo que es importante !!

No creo... vamos, yo diria que se han confundido, y que dispara el 33% del ejercito inicial... Pero no se, porque antes no permitian equipar a todos los jinetes con arco (solos los que lo tuvieran en la mano) asiqe... quizas sea como un paso intermedio entre lo que hacemos nosotros y lo que hacian ellos antes.

Ni idea.

Si, se calcula el 33% del total de miniaturas del ejército(sin contar heroes) aunque solo el 33% podra estar armado con arco a no ser que venga de serie, vamos yo no tengo dudas al respecto.

Saludos!

Hola de nuevo,

pues ayer fuí a preguntar las dudillas que tenía sobre el torneo y me confirmaron lo siguiente:

1.- el equipo de las minis debe representar lo que llevan pero, sólo en caso de que no haya confusión posible, pueden hacer la vista gorda .
2.- Sanga tenía razón al interpretar las reglas del dosier del torneo... resulta que ahora los incursores (los exploradores me parece que no... por ser heroes) disparan con el 33% de lo que quede del ejército ese turno. O sea, que tu capacidad de disparo se va reduciendo conforme lo hace tu ejército, independientemente del número de arcos que te queden.

Un saludo

Es decir que si tengo un capi con arco tambien se incluye dentro del 33% del ejercito no??

Hola

Lo que me dijeron fue que disparaba solo el 33% del total del ejercito (supongo que eso incluye a los héroes), por ejemplo:

si tengo33 minis (11 incursores, 11 lanceros y 11 arqueros) solo pueden disparar 11 (los que yo elija ese turno), pero si el siguiente turno solo me quedan 32 minis (da igual la cantidad de cada uno) solo podré disparar con 10, aunque en total tenga 22 arqueros...

No sé si me he explicado. De todas formas creo que esto es solo para harad y rohan...

Un saludo<br><br>Mensaje editado por: bungo, el: 2007/02/08 10:31

No me puedo creer que eso sea asi.

Aqui se les ha ido la cabeza. Primero porque estas pagando el arco que viene de serie, asi que un puntito a la basura. Despues porque se te va reduciendo los disparos.

Y los siguiente es :

Yo tengo 7 incursores, 7 lanceros y 7 arcos a pie.

1. Si me matan incursores, los de a pie se ven afectados !!!!????? y que pasa con los demas ejercitos !!!!?

2. Suponiendo que los 7 incursores no tubieran arco entonces eso no pasaria ?

3. Pueden disparar los 7 de a pie aunque los incursores vayan muriendo ?

4. Cuentan los incursores como 33% del total de harads o solo de incursores (o sea 33% de 7 incursores y 33% de 14 infanteria).

Es muy lioso.

Lo que hare es lo siguiente : El mismo dia voy al torneo, cojo a un tio de GW , le presento el ejercito y le pregunto. Y ya esta.

Una cosa es que este tumulario y los demas organizando un torneo. Puedes hacer preguntas, modificaciones, etc..

Pero lo otro es que un tio imprima unas reglas y ala !!! .-... aqui no pasa nada. Si alguien tiene una duda, hay que ir a la tienda o que ? hay algun soporte telefonico? telefono de la esperanza ? SOS ? .... ¿?¿????¿¿?¿

Manda huevos.

Ar Adunakhor escribió:

Una cosa es que este tumulario y los demas organizando un torneo. Puedes hacer preguntas, modificaciones, etc..

Pero lo otro es que un tio imprima unas reglas y ala !!! .-... aqui no pasa nada. Si alguien tiene una duda, hay que ir a la tienda o que ? hay algun soporte telefonico? telefono de la esperanza ? SOS ? .... ¿?¿????¿¿?¿

Si es que os tenemos muy mal acostumbrados con los torneos que organiza la pagina o los torneos que se organizan a través de la pagina...y es que tener un foro para resolver todas las dudas pre-torneo es una cosa que muy poca gente tiene, la mayoría de torneos se anuncian con una dirección, un numero de telefono y como mucho un email...y ale, ya esta, tira millas...y si quieres preguntar algo, a llamar por telefono...asi Ar...si tienes el telefono de la tienda frieles a llamadas con todas las dudas que tengas :P, que de poco o nada vale debatirlas aqui porque no lo van a leer

Salu2.paloji

Ar Adunakhor, yo le dije lo mismo, que pasa con los otros ejércitos? Porque me parece que esta regla nos perjudica.... pero me dijo que así se compensaba el hecho de que puedes elegir entre más minis a la hora de disparar...
De lo de no equipar a los incursores con arco no hablamos, no se me ocurrió preguntarle. De todas formas sería injusto, porque el puntito del arco ya lo has pagado, no?
Yo creo que todo esto se solucionaría si las minis no tuviesen equipo de serie. así podriamos ponerle lo que quisieramos (dentro de la lista de equipo permitido)...

Salu2

P.D: Estoy pensando en llevarme a mis enanos al torneo y olvidarme de esta mier... de los arcos...

Es una vergüenza que, después de tantas y tantas quejas por el tema de los arcos \"obligados\" , GW no haya hecho absolutamente nada para arreglarlo y todavía estemos así.

De todas formas, yo la norma que ellos ponen no la veo tan mal, me explico antes de que me ataqueis y me acuchilleis :P . Si un ejército harad pierde miniaturas, pierde número de tiradores (lo que es absurdo, imaginaos en una batalla, \"no disparo porque ya disparan los otros!\", pero qué le vamos a hacer). Qualquier otro ejército, si pierde arqueros, pierde disparo directamente (no puede decir \"ahora este tío de aquí recoge el arco y sigue disparando\"), con lo que creo que más o m enos está igualado. En realidad es una ventaja bastante grande si no pierden disparos, ya que te encuentras con que PASE LO QUE PASE el ejército harad siempre tiene una docena de tiradores, aunque solo tenga esos 12 tíos.

Lo que sí estoy acuerdo es en lo \"cerrado\" de estas normas, que dan la sensación de que se han hecho por unos tíos que no se pasean mucho por los foros. Si quieren hacer unas normas \"sagradas e intocables\", que las cuelguen enb la página oficial, así antes de pagar los 15€ igual alguno se lo pensaba antes. Os imaginais un torneo de lo que sea en el que las reglas te las den DESPUÉS de apuntarte? teniendo en cuenta que algunas de estas normas hacen que muchos ejércitos que se vem en torneo sean ilegales, por una qüestión de equipos representados, miniaturas que se correspondan al \"personaje\", etc...

A pesar de todo esto.... nada de lo que hablemos aquí tiene sentido (sí lo tiene de cara a los torneos oganizados por la gente de la página, que estoy seguro que están pendientes del tema). Los de GW no van a replantearse las normas, como no se han replanteado normas absurdas que hace tiempo que detectamos. Lo mejor es plantarse en el torneo, pillar al organizador y decirle: a ver, esto como va? y como diga él, es como va.

(valientes del harad y rohan!! ignorad los arcos, olvidaos de disparar, que es de cobardes!! y asunto zanjado, no??? jejejee no lo creo....)

un saludo

Boromirforever escribió:

Si un ejército harad pierde miniaturas, pierde número de tiradores (lo que es absurdo, imaginaos en una batalla, \\\"no disparo porque ya disparan los otros!\\\", pero qué le vamos a hacer). Qualquier otro ejército, si pierde arqueros, pierde disparo directamente (no puede decir \\\"ahora este tío de aquí recoge el arco y sigue disparando\\\"), con lo que creo que más o m enos está igualado

Estoy de acuerdo en que es absurdo que no todas las minis armadas con arco puedan disparar (pero esa regla está ahí para que ejercitos que disparan muy bien no sean determinantes....aunque luego se lo cargan con la compañía gris) y claro que cualquier otro ejercito si pierde arqueros pierde disparos. Pero harad ahora paga por un arco que no puede usar, y lo que es peor, en caso de perder un lancero y ver reducido su número de minis, pierdo disparos... ¿Como se come eso? Me matan un lancero y pierdo potencia de disparo??
Esto no tiene ni pies ni cabeza

Un saludo

Yo creo que estos de GW intentando solucionar algo que la cagaron desde el principio cada vez hacen cosas mas absurdas. Como? ahora tego yo mi ejercito de Rohan con Jinetes a caballo y por que sean a caballo cuando me maten a un guerrero a pie no puedo disparar con un jinete??? vamos por favor!!! PONGANLE YA OPCIONAL EL P**O ARCO A LOS JINETES!!!!! Esto no tiene ni pies ni cabeza vamos, cada vez me quedo mas sorprendio con esta gente, pero piensan las cosas y las prueban antes de sacarlas a la luz??




saludos

Lo que nunca tenemos en cuenta que las tropas a caballo que llevan arco de serie, son los jinetes más baratos del juego, siempre pensamos que los de GW la cagan, que no prueban el juego, etc, como decía Boro ahora es cuando me acuchillais, ¿no puede ser que ya cuenten con esa desventaja cuando se pongan muchas de estas minis tan baratas? que tengan en cuenta que si pones muchos jinetes tengas un tipo de penalización.

Decimos que no solucionan el tema, ellos lo tienen solucionado de salida, lo que pasa es que no nos gusta. Ninguna tropa puede ir equipada con más del 33% de arcos, está clarísimo, C. gris aparte, incluso ponen el ejemplo de los jinetes de Rohan, que recomiendan que para distinguirlos utilices las minis con arco en la mano, que casualmente son el 33% de las que salen en la caja, a lo mejor si que lo tienen pensado.

Después de decir esto también creo como dice Rey Eomer que lo mejor sería que el arco fuera opcional.

Un saludo

amras escribió:

Lo que nunca tenemos en cuenta que las tropas a caballo que llevan arco de serie, son los jinetes más baratos del juego,

también son los que menos defensa tienen...no creo que sean más baratos por el hecho de llevar arco. Si utilizan una tabla de costes para calcular el valor de las minis según sus atributos, reglas especiales y poderes, los costes de esos jinetes deben estar equilibrados. El problema es que luego

Decimos que no solucionan el tema, ellos lo tienen solucionado de salida, lo que pasa es que no nos gusta.

Más que una solución eso me parece un parche...que sentido tiene no poder ponerle arco a una mini porque ya hay otras que lo llevan, porqué no racionan los escudos o los caballos :P

Ninguna tropa puede ir equipada con más del 33% de arcos, está clarísimo, C. gris aparte, incluso ponen el ejemplo de los jinetes de Rohan, que recomiendan que para distinguirlos utilices las minis con arco en la mano, que casualmente son el 33% de las que salen en la caja, a lo mejor si que lo tienen pensado.

La regla de los arcos estaba antes de la C. gris. Cuando sacaron este ejercito de montaraces equipados con arcos de serie decidieron poner esta \"regla especial\" sin tener en cuenta sus repercusiones (creo yo, esta es mi opinión al menos). Creo que lo mejor hubiese sido cambiar la regla por la de \"ningún ejercito puede disparar con más del 33% de sus efectivos\". Esto no afectaba a ningún ejercito que ya existiese (puesto que si antes no podias equipar a más del 33% está claro que tampoco podías disparar...heroes a parte) y solucionaba el problema de la C. gris. También permitiría poner minis que lleven arcos de serie sin tener que quitar otras.

Después de decir esto también creo como dice Rey Eomer que lo mejor sería que el arco fuera opcional.

Opino exactamente lo mismo que vosotros, siempre y cuando el arco no lo incluyan en el coste de la mini. Creo que la solución es que el equipo se compre siempre a parte...

Un saludo

P.D: Perdón por el tostón

Bueno todo el mundo sabe que la gente de GW es cerrada de miras pero son los que mandan y en eso no podemos hacer nada de \"momento\".
Pero si en los torneos que se organizan de manera independiente si que se pueden tener estas observaciones en consideracion para los organizadores.

Sin ir mas lejos el departamento que lleva el RTT se puso en contacto con nuestro club \"La Morada de Heroes\" para que organizaramos torneos de categoria OPEN y ELITE de ESDLA y como siempre me recae a mi hacer de organizador (por no decir que soy el unico que le gusta este juego en todo el club) bueno a todo esto aprovechare el torneo que se celebrara el proximo sabado para hacerme una idea de como os gustaria que fuera el torneo.

Bueno despues de hacer un poquito de publicidad volvamos a lo que nos premia que es el proximo torneo de momento la asistencia va de esta manera:

Bungo-->confirmado
Itachi-->confirmado
Elkafreterno-->confirmado
Tumulario-->confirmado
Baker-->confirmado
Lorthaer-->confirmado
Gildor-->confirmado
boromirforever-->confirmado
Ar Adunakhor -->confirmado
Valandi-->sin confirmar
Alguarro-->sin confirmar
Daniork-->sin confirmar
Sangarunya-->sin confirmar

Mas o menos la cosa va asi de momento la gente que he puesto \"sin confirmar\" es que no se sabe si ya tienen la entrada o no, por si las tubieran por favor cuelgen la lista con la asistencia corregida.

Por cierto a todo esto de los arcos se me plantea la siguiente duda si en un ejercito hay 50 miniautras y 15 de ellas tienen arcos. Esos 15 podrian disparar normalmente cada turno o cada vez que sufran bajas se van reduciendo el numero de disparos<br><br>Mensaje editado por: lorthaer, el: 2007/02/09 12:40

mi amigo alguarro si que va!!! que haria yo sin elxd compro la entradfa con migo

Lorthaer escribió:

Por cierto a todo esto de los arcos se me plantea la siguiente duda si en un ejercito hay 50 miniautras y 15 de ellas tienen arcos. Esos 15 podrian disparar normalmente cada turno o cada vez que sufran bajas se van reduciendo el numero de disparos

Hola Lorthaer,

el 33% de 50 es 16, así que puedes disparar con los 15 siempre (mientras no muera alguno claro) independientemente de las minis que te queden. Si se mueren todas tus minis menos los 15 arqueros, estos pueden seguir disparando todos.
Pero con la regla \"especial\" del torneo RTT, si tienes incursores y tu ejercito se ve reducido, pierdes capacidad de disparo, idependientemente del número de arqueros que tengas.
Por ejemplo, si en el caso anterior los arqueros fuesen incursores, en el momento en que tu ejercito baje de 45 (44 o menos :P) solo podrás disparar con 14 arqueros, aunque tengas 15 \"vivos\".

Salu2

Lista corregida:
Bungo-->confirmado
Itachi-->confirmado
Elkafreterno-->confirmado
Tumulario-->confirmado
Baker-->confirmado
Lorthaer-->confirmado
Gildor-->confirmado
boromirforever-->confirmado
Ar Adunakhor -->confirmado
Valandil-->sin confirmar
Alguarro-->confirmado
Daniork-->sin confirmar
Sangarunya-->sin confirmar

(valandil si que viene no? Aparte de el resto de los zaragozanos que estan sin poner en la lista).

Saludos!<br><br>Mensaje editado por: gildor, el: 2007/02/09 14:08

bungo escribió:

Boromirforever escribió:

Si un ejército harad pierde miniaturas, pierde número de tiradores (lo que es absurdo, imaginaos en una batalla, \\\"no disparo porque ya disparan los otros!\\\", pero qué le vamos a hacer). Qualquier otro ejército, si pierde arqueros, pierde disparo directamente (no puede decir \\\"ahora este tío de aquí recoge el arco y sigue disparando\\\"), con lo que creo que más o m enos está igualado

Estoy de acuerdo en que es absurdo que no todas las minis armadas con arco puedan disparar (pero esa regla está ahí para que ejercitos que disparan muy bien no sean determinantes....aunque luego se lo cargan con la compañía gris) y claro que cualquier otro ejercito si pierde arqueros pierde disparos. Pero harad ahora paga por un arco que no puede usar, y lo que es peor, en caso de perder un lancero y ver reducido su número de minis, pierdo disparos... ¿Como se come eso? Me matan un lancero y pierdo potencia de disparo??
Esto no tiene ni pies ni cabeza

Un saludo

Pues creo que en parte tienes razón, pero en parte no.... no sé si me explico, la verdad. Por un lado entiendo que es un problema para harad y rohan, pero yo a todo esto le veo un problema. El jugador que lleva harad o rhan tiene la ventaja de poder disparar con quién le dé la gana (cosa que no me parece mal), así que mientras se acerca va disparando con sus jientes para avnzar de 12 en 12 en vez de los 7. En quanto llega al cuerpo a cuerpo, la caballería carga mientras que los apoyos en segunda fila pasan disparar (por ejemplo) al combate donde está el héroe rival a caballo (para volarle el caballo). O sea, el rival ha estado todo el camino hasta el combate con su segunda fila expuesta a los disparos de los jinetes (que les ven) y cuando llega al combate tiene a su héroe a merced de una docena de disparos....... creo que no es muy justo, la verdad.

Me gustaría recordar a todo esto que la excepción de equipar al 33% con arcos viene dada porque uno no puede hacerse un ejército o facción unicamente de caballería en harad, rohan o khand. Lo que no veo tan claro es que entonces uno pueda hacerse un ejército combinando caballería y infantería equipando al 50% con arcos. Como siempre esto se podría haver resuelto fácilmente dejando que el arco fuera opcional, y ahora estaríamos hablando, por ejemplo, de como os voya pasar por encima en el torneo jejejejeje

Como ya he dicho antes, creo que los argumentos de bungo llevan parte de razón, pero creo que sólo en parte, y que el tema es algo más complejo.

Respecto a la lista, creo que daniork no viene, aunque sólo creo. De los maños no se sabe nada?

un saludo

correcto!!! dejaos de preocuparos tanto basura harad y empezad a pensar como frenar la marea de pequeñajos que se os viene encima ...jejeje


en serio,dejemos el tema ya porque es la hostia de complicado,personalmente prefiero no opinar mucho mucho porque he sido jugador habitual de harad y mi opinión podria parecer poco imparcial....

lo que si me parece ridiculo era la norma de los jinetes arco en mano son los que pueden disparar.... ....estrategia comercial de las buenas...caja de jinetes..humm!!!! blister de incursores??? hummm!!!!....

personalmente he jugado con las dos versiones arco dentro del 33% o fuera y los resultados son parecidos...solo cambia en que almenos yo preferia tener siempre a los arqueros a caballo...y cuando entras en combate tienes menos posibilidades de hacer el perro con los disparos al combate.

en fin, gw ha marcado estas normas y tendremos que acatarlas mas que nada porque no hay nada claro al respecto mas que lo oficial que es 33% en los arcos...la norma de gw o la que se ha ido jugando en torneos son sacadas de la manga mas o menos justas segun quien preguntes pero a fin de cuentas inventadas ( y si la propia GW debe inventarse normas sobre algo es que algo está mal no??? )

mas jodido que eso si me parece los escenarios a jugar especialmente el segundo y lo ridiculo de su puesta en escena y lo injusto que será para algunos ejercitos...pero como siempre.... a joderse!!! jajajaaj.....

que voy a decir,caereis todos bajo la maligna influencia de la hierba de la comarca...nadie puede resistirse..los hobbits se despediran con un gran final digno de semejante ejercito de estupidos campesinos de colores!!!!

un salud .....y no os comais la cabeza..es asi,son normas de torneo impuestas y poco o nada se puede hacer.. cuando acabe el torneo si tienen ganas de montar otro y todo eso se les puede empezar a sugerir ciertas cosas para mas adelante...

boromirforever escribió:

En quanto llega al cuerpo a cuerpo, la caballería carga mientras que los apoyos en segunda fila pasan disparar (por ejemplo) al combate donde está el héroe rival a caballo (para volarle el caballo). O sea, el rival ha estado todo el camino hasta el combate con su segunda fila expuesta a los disparos de los jinetes (que les ven) y cuando llega al combate tiene a su héroe a merced de una docena de disparos....... creo que no es muy justo, la verdad.

Si, pero no, son de la luz, no pueden disparar a los combates, asique, una vez llegue al combate, los arqueros a pie no pueden hacer nada, porqe estan todos los combates en medioy si rodean y disparan por detras, pues eso ya es otra historia...

No sé qiuen dijo que la caballeria de rohan es la mas barata... bueno, la de gondor vale lo mismo, y considerar que es mejor, arco (inutilizado muchas veces por las normas) o lanza... mmmm... la lanza, no? y los jinetes de huargo mas baratos y con F4... y los incursores... y ... bueno, barata??? buena??? ... Me voy a hacer rohan porque me gusta esteticamente, pero no son muchas las cosas que me llaman la atención, pero bueno, mejor me sentire cuando os pegue una paliza MUAJAAJAJAAJAJA!!! xD

Si, en efecto, yo voy, ya me ha Confirmado el malo de gildor.


Salu2 Generales.

bueno, yo hablaba más de los harad.... es evidente que los rohirs no pueden hacer eso (ni eso pueden! pobres).

Y estoy contigo en que la caballería de rohan no es barata. Actualmente la mejor caballería del juego calidad/precio (para mi) es la caballería de gondor, lanza de caballería y defensa 6 es un chollo, He oído que algún desaprensivo piensa aprovecharlo y meter unos 8 jinetes de MT en el torneo y no mete más porqué no le da tiempo de pintarlos! es que a los toneos se presenta una gentuza.....

jejeje una paliza?? tus paticortos deben llevar tres semanas entrenando para la maratón que les espera en el torneo... en el escenario de pasar minis espero por tu bien que te toque defender, pero siempre que no sea contra mi!! porque los rubiales no creo que los tengas pintados todavía....

ya queda menos......

un saludo

Ouch! me pensaba que hablbas de los rohirrim...

Puf, pues mis rubiales estan igual que hace 1 mes, con ese guardia real en NMM a medias xD.

bueno, teneis razón, lo mejor es dejarlo de todas formas no vamos a sacar nada en claro... vamos a jugar y a pasarlo bien que es de lo que se trata, y si de paso machacamos unos cuantos hobbits mejor que mejor jejeje
Venga, que es la última oportunidad de poner a esos \"enanos\" en su sitio :P

Salu2

Um...me están dando ganas de ir, verdaderas ganas de ir. Cabe posibilidad de agrandar ese cupo a más de 16? Si alguien se pasa por ahí que pregunte, que ir yo solo no tiene gracia....upsss, que loco...xDD


Saludos, Drigi.