GT Valencia 11-5

Enhorabuena a organizadores, participantes y sobre todo ganadores!! parece que al final y pese a la poca participacion ha salido todo bastante bien y es lo que importa. Una pena que finalmente no pudiera ir por compromisos personales del sabado por la tarde (la paliza de ir y venir el mismo domingo lo siento pero no me la pego que es una matada), a ver si para el siguiente si puede ser...y por favor...ponedlo en sabado, que sino el domingo llegamos a las mil a casa mataos del viaje y el lunes hay que currar!!.

Eso si, sin estar alli, y por lo que veo, solo veo un punto negro...y de nuevo tiene que ver con la pintura (lo siento si soy pesado, pero es el aspecto del hobby que mas me gusta y me repatea cuando se la ningunea), y es que me parece un error que no hubiera nadie de la organizacion capacitado para valorar la pintura de los ejercitos, y mas teniendo en cuenta que la tienda parece tener una dilatada experiencia en torneos d calidad de otros juegos y mas siendo pocos los ejercitos.

No digo que sea una mala solucion la votacion popular...pero no es ni la mejor ni la mas justa. Aunque se parta de la base que todos somos imparciales y buena gente...siempre quedara la suspicacia de votar mas alto o mas bajo a quien te convenga para la clasificacion, o a tu amiguete o lo que sea (repito que se parte de la buena fe de la gente, pero nunca se sabe...), por otro lado no todos tenemos el mismo nivel de pintura como para poder valorar justamente una obra...es decir, para un novato que acaba de empezar y es la primera vez q juega un torneo puede ver unas miniaturas pintadas a pincel seco y tintas, y como no ha visto nada mas, le puede parecer la repolla en bote y ponerle una nota muy alta, mientras que un jugador veterano que ha visto mil y un ejercitos sabe que ese ejercito esta pintado con las tecnicas mas basicas y rapidas y que no merece pasar de un aprobado raspado. Ese baile de notas no es bueno. Sin embargo con un juez minimamente preparado e imparcial se elimina la suspicacia de las votaciones por amiguismo y conveniencia, y la nota final, aunque seguro que no contenta a todos, al menos estara medida en todos los casos por el mismo rasero y sera la mas justa (o la menos injusta xDD).

Insisto...la votacion popular es una solucion cuando no se tiene otra cosa a mano y puede funcionar (com ose ha visto aqui mismo), pero si se quiere hacer un torneo con una calidad real, hay que cuidar tambien estas cosas.

Os invito a participar en EL TORNEO, el de Valladolid, he ido a muchos torneos y este sin duda es simplemente el mejor, por dedicacion, organizacion, premios, participantes, etc...seguro que si vais repetis!!

Salu2.paloji

Hombre, si lo de la pintura dependiera de una persona, ya fuese el más experto del mundo o no, también podríamos acusar de subjetivismo, aunque sus criterios fueran los más lógicos del mundo.

Aquí el sistema que se hizo fue, entre los dueños de la tienda (incluyo a Nigromante) eligieron a tres finalistas (si mal no recuerdo eran cuatro personas los jueces). Y a partir de esos tres finalistas, los participantes votaron, un voto por cada uno. Así pues quien más votos tuviera pues ganaba, si éramos doce personas, pues el máximo número de votos serían doce. Creo que la unanimidad y el hecho de que todos seamos jugadores hacen también justa la decisión. Y creo que además está compensado, es decir; en primera estancia deciden los de la tienda, que criterio y profesionalidad al respecto tendrán para dar y repartir. Y en segundo plano, los participantes por unanimidad (es decir, por mayoría) rematan la elección. A mi me parece justo que el premio de pintura se elija así. Para lo que es su acumulación en puntos para el campeón absoluto, puntua de otra manera a los puntos generales.

Bueno, cambiando el tema. Muy chulas las fotos, a ver si se terminan de subir! Y sobretodo quiero ver los jepetos de la entrega que serán memorables.

PD: Y en verano ya hemos decidido que queremos ir a algun torneo, ya sea Madrid o Barcelona.

Mensaje editado por: Metal Glorfindel, el: 13/05/2008 01:43<br><br>Mensaje editado por: Metal Glorfindel, el: 13/05/2008 01:57

muy buenas las fotos!!...jejej, en respecto a las foticos si que me interesan todas las del torneo y tal, asi si se puedenm colgar pues mejor que mejor...^^ y en respecto a lo del torneo de valladolid me seria imposible de ir debido al selectivo y todas esas cosikas jodidas de 2º de bachiller....pero en verano no descarto la idea de ir a alguno!!! un saludo!!!

Si eso que se pongan aqui las fotos más destacadas y que se suban al megaupload o rapidshare todas, eso estaría mejor porque subir todas las fotos aqui para verlas sería una paliza tremenda. XD

Te respondo , paloji en lo que sé sobre la pintura pues me lo comentó nigromante a mí durante el torneo. Nigromante era de la organización, pero también participante, en principio iba a ser una elección directa, pero por eso mismo la organización optó por preseleccionar tres ejércitos(Edguy, Nigromante y Tito Dain... pero sin decir de cual era cual, pero más o menos se suponía) y que todos los jugadores votáramos para transformado y pintada, sin poder repetir voto.(yo no coincidí en mis votos con los que ganaron jeje)
Bueno quería explicarlo de otra manera, pero por no errar he hecho una explicación similar a la de Metal Glorfindel.

Es un sistema más de elección, ni lo veo el mejor ni el peor, simplemente uno más, aunque prefiero una elección por expertos, aunque si así ha sido tampoco le veo nada malo.

El torneo pese a ser 12 participantes (como 5/6 participantes cayeron de la lista la semana antes del torneo) se ha respirado en todo momento un aire de oficialidad, de seriedad, \"profesionalidad\",de que no era otro torneo más, sino uno en serio. jeje .Porque en cuanto a pintura el modo de elección al menos ha sido más serio que el ejemplo que te voy a poner de otro torneos que fuimos Tito Dain, MetalGlorfindel y yo (que no participé por que no me apetecía), y que no le ví nada de oficialidad ni seriedad(8 jugadores, 3 sin pintar...); concretamente en pintura y transformación, los seleccionados los eligió el hijo del propietario que tendría 7/8/9 años y menos mal que al no participar yo me llamó el propietario para votar a los seleccionados para darle un poco de coherencia y de fundamento a la elección porque el chiquillo no tenía criterio alguno, pero ninguno, ya que solo elegía a lo que le parecía \"más chulo\" sin mirar nada más.

Pero este ha estado muy bien. A ver si el próximo es el de parejas.

Uy ahora caigo, las tres fotos que ha puesto Edguy, son los tres preseleccionados a pintura y transformación.

A ver si ponen más foticos jejeje.

Saludos me voy a dormir la siesta que desvarío! XD<br><br>Mensaje editado por: Edetanii, el: 14/05/2008 00:50

Repetido<br><br>Mensaje editado por: Edetanii, el: 13/05/2008 15:31

Paloji, nadie ninguneo la pintura, se dieron los puntos que tocaba en pintura, transformaciones etc...
Lo que ocurrió en la votacion popular fue que el de la tienda me pidió que le ayudase a valorar y puntuar la pintura; se hizo, y al final me comentó que el personalizado era para Tito Dain y el de pintura para mi, a lo cual me negué que fuese así por si habia alguna protesta que otra(lógico bajo mi punto de vista) y se decidió a ultima hora lo que se hizo precisamente. Curiosamente salió como dijo él.
No se votaron los puntos que tenia cada uno, si no el campeon de pintura y personalizado.
En lo referente a Guindyya, pues nada, la organización estuvo tan mal que la mayoria de participantes estan contentos con el torneo, fijate. Nada el proximo torneo pondremos fotos del local, menú y hasta del camarero si hace falta.Si estas mismas criticas(porque son criticas ¿no?) las hubiese hecho gente del torneo no tendria más remedio que tragarmelas pero siendo de una persona que no ha estado aqui poniendo en duda el poco interes de la organizacion pues, digo yo que podré decir algo.
Ya se que vino poca gente de la que esperabamos, posiblemente algo hiciesemos mal(intentaremos pulirlo en el proximo) pero me alegro que Edguy viniese, no solo por su presencia que bajo mi punto de vista es un tio de p.m., si no para que hubiese un testigo de loque aqui ocurrió. He repetido, creo que cuatro veces ya, que si no hubiesemos tenido en cuenta las criticas y consejos ni se hubiese cambiado la fecha, ni las puntuaciones ni otras cosas más como se cambió.(Lo pongo en negrita para ver si alguno se da cuenta ya).
Este torneo no se hizo para ser mejor que ninguno, se hizo en un principio para conocernos, echar unas partidas y pasar un dia bueno.(nada mas)Se queria hacer a lo grande pero no salió así pero lo de conocernos, echar unas partidas y pasar un dia bueno se consiguió. Y satisfecho en ese aspecto estamos aqui.
Si tu no presencia fue por si hubiese habido mal rollo y discusiones en alguna partida, gracias, porque aqui, por nuestra parte salió todo lo contrario.
Estoy contento por los comentarios hechos por gente que estuvo(no me esperaba tanto elogio, de verdad). Gracias a todos, incluso a Guindyya, de verdad intentaremos desde aqui seguir tus consejos y criticas constructivas para que el proximo torneo sea mejor que el anterior.
P.D A ver si pongo las fotos

Parece ser que si escribo mucho se duplica. Intentare no hacerlo.<br><br>Mensaje editado por: nigromante, el: 13/05/2008 15:57

lo unico malo del dia del torneo, y he de ser muy sincero con vosotros, fue el hecho de.....QUE LLOVIO Y AHORA ME PESQUE UN COSTIPAO DEL 15 ademas de un premio!!!....jkejejeje, por todo l odemas, un dia buenisimo y un ambiente estupendo, y edguy en particular me cayo muy bien.

Espero ansiosamente otro torneo, y si es por parejas, piruleta!!! :P

He aqui las fotos:

Campeon absoluto Metal Glorfindel:woohoo:

General oscuridad Edguy (que oscura a salido jejeje)

General Luz Edetanii (Tambien oscura.)

El cuerno de Boromir para Carlos.:P

El Fleki con su no premio.

El ejercito de Edetanii(vease el montaraz lobezno currado)

Txus y Thormest emparejados.

Espectacular ejercito de Edguy, al fondo el de Metal.

Ese Gil Galad a caballo:ohmy:

Mi Ghotmod con capa.

Joder, manda h... que no tenga ninguna mia:side: ,mal jugador peor fotografo.

Metal Glorfindel escribió:

PD: Y en verano ya hemos decidido que queremos ir a algun torneo, ya sea Madrid o Barcelona.

Id al de Valladolid, que ademas de ser el mas proximo es el mejor y mas grande de todos :P, se esperan unos 30 participantes venidos de toda españa...se cuenta con un buen numero de generales madrileños, la armada zaragozana que nunca falla, las ordas catalanas tambien estaran presentes, espero que algun incursor gallego vuelva a hacer acto de presencia...solo faltan las tropas andaluzas que estan ahí ahí viendo si van o no y vosotros!! que se vea lo que los ejercitos valencianos son capaces de hacer en el mayor torneo de ESDLA del país :P



Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 13/05/2008 23:57

Ey pues si es el más importante por mi le daré preferencia. Ya que hacemos un viaje es mejor que sea al torneo más competitivo y abultado de todos no? Mola mola.

ummm....pero....nigromante....no tienes fotos mias recojiendo el minihacha???....T_T.....en fin...

en lo referente a lo del torneo a valladolid....pues soy un complemento directo con respecto a la decision que tomen el resto de colegas valencianos ( metal , edetanii y quizas fleki...xDDD)
pero si ahi que ir, pues se va....

tito dain recogiendo su hacha:laugh:

Ei pero también hay más gente en valencia a parte de nosotros tres, que vengan también los de catarroja jeje.

Ei, bueno, nosé decir algo sobre la idea que dieron de hacer torneo a dobles, a mi por lo menos me moló mucho la idea. jeje

Supongo que los 30 de valladolid son 30 jugadores de calidad(subidón,subidón) es todo un merito que valla gente de toda españa y con nivel.
Yo supongo que el de aquí se quería hacer a más de treinta personas (como el que puse en el ejemplo), incluyendo novatos y eso para ser más y así tener premios mejores que siempre vienen a parar a los jugadores veteranos (yo por eso no me quejo si hay una minoria de novatos, entre otra jeej más regalos para todos y más ambiente). Aunq si bien el de este domingo pasado tuvo ciertas cosillas que hecharon atrás a gente novata...

En fin que eso es arena de otro costal.

Que, me apetece uno por parejas, y que vengan novatos tmb ejej, los veteranos ya nos veremos las caras en als rondas finales :P

Saludos

a mi lko del torneo por parejas me parece bien, pero de hacerlo, yo quisisera con un òquito de tiempo, que me tengo que preparar una figura un tanto peculiar y chula...^^.....ya vereis...xDDD

Y lo de los novatos ahora no tiene nada que ver...xD...mas que nada por que con legiones, por muy veterano que seas, siempre la peudes cagar en algun escenario ( YO SOY EL MEJOR EJEMPLO.... )

Un saludo!!!

Bueno despues de ver las fotos lo primero enhorabuena a todos los ganadores!y en especial a Edguy:laugh: que ya era hora de que pillaras algo. Una lastima no poder asistir a ultima hora:dry: porque sin duda fue un gran dia. Habra que esperar al siguiente para poder viajar a conocer a los amigos valencianos! o haber si os animais a ir al de valladolid!

Lo dicho enhorabuena y saludos;)

Yo también estoy cambiando de ejército, o voy a cambiar según el torneo que sea. El ejército de elfos verdaderamente ya me aburren, y más si nunca he perdido con ellos, además de que me está atrayendo mucho otra opción para probar con otras cosas.

Ya diréis lo del torneo por parejas que parece interesante.

Al torneo de Valladolid de verdad que me interesaría ir pero faltaría ver cuanta gente se animaría a ir.

Lo del torneo por parejas parece interesantisimo, se admiten sugerencias(aunque alguno piense que no) para el torneo. A ver si se anima mas gente.

Lo del torneo por parejas es algo que se comentó de pasadas, pero como veo que esta agradando la opción pues se intentara \"presionar\" a la organización para que se haga uno, pero habría que perfilar algunas cosas.

Por ejemplo, el torneo podría hacerse en partidas largas, sábado tarde primera ronda y domingo las otras dos, y 750 puntos por participante (1500 por cada bando), o bien hacerse en un día, pero con menos puntos (por ejemplo 400 por participante).

Y otra cosa serían las reglas que habría que \"adaptar\" a este tipo de torneo, me explico, ¿la desmoralización se haría en conjunto entre ambos ejércitos o cada uno se preocupa de su 50%? o ¿un héroe que haga movimiento heróico afecta al ejército aliado?. Eso sí, a la hora de cumplir objetivos se cuenta en conjunto. Ya se intentaría adaptar un poco las misiones, hacerlas más \"simples\" para que no lleve a equivocos.

Por supuesto siempre ejércitos Luz-Luz o Oscuridad-Oscuridad

¿que fecha propondríais? Por mi lo haría a principios de julio que no es fecha de exámenes, auque en principio me da lo mismo la fecha.

Comentad un poco a ver que os parece.

ummm...realmente interesante, yo propondria en torno a 500 o 600 puntos por bando, quedando asi partidas mas compensadas....^^
Loos chequeos de valor yo voto conjuntamente, asi como las acciones heroicas...


un saludo!!

Buenas, pues por la experiencia que tengo en jugar partidas de 4 jugadores lo mejor es que cada ejercito sea independiente, es decir, que cada jugador haga sus movimientos,sus chequeos....y luego el compañero de bando. Asi se simplifica mucho la cosa. Y en cuanto a puntos lo mejor es 600, sino la partida puede ser eterna.
Si lo organizais seria del estilo a este anterior??me refiero en sitio,dia(que fuera en sabado mejor que domingo),premios....

Saludos;)

Bueno, yo entonces veo interesante abrir un topic especial para ello. Con vuestro permiso, así lo hago!

paloji escribió:

Id al de Valladolid, que ademas de ser el mas proximo es el mejor y mas grande de todos :P

A esto lo llamo yo verdades como puños. :P

Felicidades por el torneo, parece que lo pasasteis bien y eso es lo que cuenta.

os animo que que vengais al torneo en Valladolid, que no se si sera el mejor como dice Paloji, pero lo que si que tiene es que reune a los mejores jugadores del pais.


Un saludo.

PD: mirando las fotos, me asalta una duda, con el calor que hace por tierras del turia, como podeis llevar ese pelo tan largo, dios santo teneis que tener el coco cocido todo el dia. XDDDD.