file Novedades de El Hobbit 2015/2016

10 Ene 2015 00:11 #285217 por Vizandril
Que van a sacar algo está claro, la cosa es si va a ser gran cosa o no. Yo voto por poquilla cosa, los enanos y heroes que faltan y la oscuridad y algun troll de esos y fin.

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10 Ene 2015 09:39 #285228 por santy_eltharion
Pues yo no se que deciros yo creo que aunque sean en blister sacarán de todo, vayasi han sacado jinetes elfos, nuevas miniaturas de legolas, tauriel... Un bardo con vallelanza e incluso a smaug yo creo que si sacarán sus cosas..

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10 Ene 2015 10:05 #285232 por Meriadoc
Yo tb pienso que sacarán casi todo pero olvidemos el plástico para siempre. Eso es un hecho ya y lo estamos viendo. Lo que nunca he entendido es por que sacaron las minis de Legolas y Tauriel para la Desolación de Smaug en plástico. ..?

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10 Ene 2015 10:41 #285237 por Argish
Meriadoc escribió:

Yo tb pienso que sacarán casi todo pero olvidemos el plástico para siempre. Eso es un hecho ya y lo estamos viendo. Lo que nunca he entendido es por que sacaron las minis de Legolas y Tauriel para la Desolación de Smaug en plástico. ..?


Porque formaban parte de la remesa de la primera película y la inversión en plástico parece que no fue del todo buena.

Recuerdo que entonces había mucha gente diciendo \'las miniaturas son preciosas pero son caras y no pienso comprarlas\'

Tenemos lo que nos merecemos.

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10 Ene 2015 11:22 - 10 Ene 2015 12:14 #285240 por Ulises
Argish escribió:

Recuerdo que entonces había mucha gente diciendo \'las miniaturas son preciosas pero son caras y no pienso comprarlas\'

Tenemos lo que nos merecemos.


Hombre, es que realmente eran caras. Pagar 20€ por un hérore en plástico, aunque fueran buenas minis... Cuando tenías a los demás por 15€ en finecast, que se suponía era el material idóneo para hérores, al ofrecer más detalle y demás...

Igual sacar héroes en plástico no es buena idea, pero no sé, ¿de verdad no se han vendido águilas, martillos siniestros y guerreros de erebor, jinetes de rivendel, exploradores elfos y demás...?

Como decía alguien en el foro The One Ring, si lo miramos proporcionalmente, el precio de los blisters ha subido menos que el de las cajas de plástico en relación a las minis que vienen en cada uno. Y pese a que sé que pago hoy por el plástico de workshop muchísimo más que lo que pagaba hace tiempo, sigo comprando más alegremente las cajas de plástico del hobbit que los blisters, y creo que a la mayoría nos pasa igual.

Otra cosa es que esto sea una comunidad muy pequeña, y que el hecho de que yo me compre las cajas de águilas de dos en dos (como he hecho)no compense su balance de ventas.

Pero no estoy tan seguro de si es esto lo que nos merecemos...

Un saludo.


EDITO:
El post que citaba de The One Ring: www.one-ring.co.uk/viewtopic.php?f=1&t=30021

Como comenta en en la primera página el usuario Sithious, si analizamos la subida de precio de los blisters de 3 miniaturas (independientente del material, es decir, sin distinguir los de plomo de los de finecast), resulta que el precio por miniatura de los blisters de GW se ha incrementado alrededor de un 150%, mientras que en el caso de las cajas de plástico, el precio por miniatura ha subido (desde aquellas 24 minis por 16,5€) nada menos que un 300%.

Y aún así estamos más dispuestos a comprar plástico que blisters de finecast.

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10 Ene 2015 12:12 #285244 por Nalter
Esta claro, creo yo, que lo que no puede esperar GW es vender muchísima cantidad de material de un juego al que prácticamente no da soporte y en el que la comunidad casi se mantiene sola, dejando aparte el debate de precios mas baratos o mas caros.

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10 Ene 2015 13:53 #285252 por Sicarius
Ulises escribió:

Y aún así estamos más dispuestos a comprar plástico que blisters de finecast.


Esto tiene fácil solución.

Una miniatura de plástico, cuando venía en cajas de 24 por 16.5 euros, te costaba 0.69 euros; y una miniatura de metal de un blíster costaba 3.3 euros.
Ahora, con el incremento, tenemos lo siguiente (según tus porcentajes):
- Guerrero de plástico: 2.06 euros
- Guerrero de metal/finecast: 4.95 euros

Como comprenderás, por mucho que haya subido, sigue siendo mucho más barato el plástico que el metal/finecast (y encima coincide con que las miniaturas de plástico suelen pertenecer a la tropa básica, pudiendo conversionar ésta para sacar héroes).


En cuanto a las novedades, viendo cómo fue la trilogía de El Señor de los Anillos, no me extrañaría que fuesen sacando unas pocas de minis mientras están las películas y se guarden una buena tanda para después; así empezó El Señor de los Anillos, con unos orcos en metal y un par de figuritas, si mal no recuerdo.

Un saludo ;)

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10 Ene 2015 14:15 #285256 por Ulises
Sicarius escribió:

Ulises escribió:

Y aún así estamos más dispuestos a comprar plástico que blisters de finecast.


Esto tiene fácil solución.

Una miniatura de plástico, cuando venía en cajas de 24 por 16.5 euros, te costaba 0.69 euros; y una miniatura de metal de un blíster costaba 3.3 euros.
Ahora, con el incremento, tenemos lo siguiente (según tus porcentajes):
- Guerrero de plástico: 2.06 euros
- Guerrero de metal/finecast: 4.95 euros

Como comprenderás, por mucho que haya subido, sigue siendo mucho más barato el plástico que el metal/finecast (y encima coincide con que las miniaturas de plástico suelen pertenecer a la tropa básica, pudiendo conversionar ésta para sacar héroes).


En efecto Sicarius, eso son los motivos.

Quizá me expresé mal, pues no es que no entienda porqué compramos, o preferimos comprar el plástico que el finecast. Sino que si GW no vende más plástico no es porque no queramos o lo demandemos más que otros materiales, sino porque quizá no somos los suficientes compradores como para que les salga rentable seguir produciéndo sus moldes.

Pero vamos, que es normal que se prefiera el plastico. Sobre todo porque aunque su precio ha subido más en proporción, también lo ha hecho la calidad de su modelado casi de la misma manera exponencial.


Un saludo.

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10 Ene 2015 14:32 - 10 Ene 2015 14:33 #285259 por Sicarius
Ulises escribió:

Quizá me expresé mal, pues no es que no entienda porqué compramos, o preferimos comprar el plástico que el finecast.

Perdón, justamente entendí eso :blink:

Comparto opinión con lo que has comentado, a GW le interesa que compremos mucho, pero se ha dado cuenta de que solemos comprar un ejército y no volvemos a meter minis nuevas de él (ya que no se actualiza ESDLA como se puede actualizar Warhammer o Warhammer 40.000). Por ello, en vez de \"facilitarnos\" las miniaturas, prefiere que cada miniatura que compremos nos cueste un ojo para que, ya que vas una vez a comprar ese ejército, saquen el máximo de beneficio de cada miniatura.

Ains, qué tiempos en los que costaba una miniatura tan barata, casi que ni se oía hablar del clonado ni los pdf :dry:

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10 Ene 2015 14:53 #285263 por Argish
Sigue siendo más barato que WFB o WH40

Por 300-400€ te compras un ejército de los nuevos que está todo en finecast pero es que en los otros dos prepara para desembolsar mínimo el doble si no casi el triple.

Y de los antiguos te haces 2.

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10 Ene 2015 15:36 - 10 Ene 2015 15:41 #285266 por Lestat
Menuda exageración...de 600 a 1200 euros? Me parece que no conoces bien los otros dos juegos

El fantasy es más barato generalmente que lo que están sacando del hobbit ahora; otra cosa es que porque quieras jugar a muchos puntos te dejes más pasta. Y de todas formas yo me he hecho un ejército muy muy completo de caos por 300 pavos, y me da para jugar a muchos, muchos puntos... Si lo más común ahora son 2400, igual tengo para 5000, depende de las opciones que uses.

De todos modos, 165 euros por 14 miniaturas de medianos (mitad de cuerpo humano) no lo he visto nunca antes en gw.

Y además, la cantidad de miniaturas que tienes ahora del hobbit por 300 euros es ridícula comparado por la que conseguirías con fantasy.


Edito: tres miniaturas de tropa básica a 20 euros? Y dices que fantasy es más caro? Si hasta diez elfas brujas (45 euros) son baratas en comparación! Y ya no hablemos de la calidad de las Minis, y en plástico... Ni por asomo fantasy es más caro, ni por asomo... Que además nadie te obliga a jugar a 2400 puntos, y con los nuevos porcentajes de composición de ejército al meter mucho héroe puedes jugar a más puntos muy fácil... No, no hay excusa ni comparación para los precios del hobbit.

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10 Ene 2015 17:20 - 10 Ene 2015 17:20 #285274 por Argish
Lestat escribió:

Menuda exageración...de 600 a 1200 euros? Me parece que no conoces bien los otros dos juegos

El fantasy es más barato generalmente que lo que están sacando del hobbit ahora; otra cosa es que porque quieras jugar a muchos puntos te dejes más pasta. Y de todas formas yo me he hecho un ejército muy muy completo de caos por 300 pavos, y me da para jugar a muchos, muchos puntos... Si lo más común ahora son 2400, igual tengo para 5000, depende de las opciones que uses.

De todos modos, 165 euros por 14 miniaturas de medianos (mitad de cuerpo humano) no lo he visto nunca antes en gw.

Y además, la cantidad de miniaturas que tienes ahora del hobbit por 300 euros es ridícula comparado por la que conseguirías con fantasy.


Edito: tres miniaturas de tropa básica a 20 euros? Y dices que fantasy es más caro? Si hasta diez elfas brujas (45 euros) son baratas en comparación! Y ya no hablemos de la calidad de las Minis, y en plástico... Ni por asomo fantasy es más caro, ni por asomo... Que además nadie te obliga a jugar a 2400 puntos, y con los nuevos porcentajes de composición de ejército al meter mucho héroe puedes jugar a más puntos muy fácil... No, no hay excusa ni comparación para los precios del hobbit.


Se juega normalmente a 2000-2500 en torneos ( y a veces algo más ) y para listas competitivas te metes en 600-800 fácil, logicamente depende del ejército, hay algunos tirados en ebay porque no los quiere nadie. Esa es otra porque te compras el que sale nuevo y hasta que no lo vuelven a renovar...

Ojo hablo de listas competitivas o con las que por lo menos poder jugar normal sin tener que ir a \"meto más héroes que me sale por menos dinero\"

También puedes comprar todo héroes en el hobbit y poca tropa basica de finecast a 20€...

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10 Ene 2015 20:05 #285302 por Amrod
Yo estoy con Argish. Por supuesto que mini a mini el fantasy sale mas barato pero a la hora de hacer un ejército es bastante más caro. Y no se trata de decidir a cuántos puntos quieres jugar, sino de jugar a un tamaño de partida adecuado a la metodología del juego. En fantasy a mi me parece aburrido jugar a 400 puntos y en el JBE me parece demasiado largo el jugar a más de 500-600.

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10 Ene 2015 20:42 #285303 por Dorkaraz
De 40k no hablo por que no juego, pero de fantasy puedo de decir que es mas caro que ESDLA pero más barato que el hobbit, tambien depende mucho de cuando se renovara el ejercito de fantasy, si fue a principios de octava son más un pelín más baratos que los últimos que han salido por norma general, y sobre todo no es lo mismo jugar skavens (que necesitas 1000 miniaturas) a jugar ogros o Altos elfos que requieren muchas menos

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10 Ene 2015 21:17 #285307 por Jratazzi
Siento si soy impertinente pero no os desviéis durante tantos post del tema (sobre todo si es para compararlos con otros juegos)

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10 Ene 2015 23:54 #285321 por Lestat
Pero es que no partís de la base de un juego en el que normalmente se usan muchísimas más miniaturas, normal que cueste más! No se puede comparar un juego de cuasi escaramuzas con uno de batallas masivas, sólo faltaría que el primero costase como el segundo...

Pero de forma proporcional es más caro, y sobretodo ahora con los últimos precios...

Amrod, no estaba hablando de jugar a 400 puntos, sino a 1500/2000. Y eso te lo montas rápido con 200 euros y menos. En cambio con 200 euros ahora tienes 30 elfos de tropa básica... Vamos, lo mismo que me han costado mis 40 elfos de la última alianza, con 18 lanceros de metal inclusive...

Yo nme habré dejado más de 600 euros en mi ejército de condes vampiro, pero es una colección de miniaturas brutal, tengo todas las entradas del libro (y no son pocas), y buena cantidad de alguna de ellas.

Pero bueno, dejo ya de desviar el tema principal.

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12 Ene 2015 00:07 #285384 por Gildor
Ahora en serio para cuando mas novedades? Y si este fuese el principio del fin? :unsure: :huh:

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12 Ene 2015 00:30 #285386 por Argish
Gildor escribió:

Ahora en serio para cuando mas novedades? Y si este fuese el principio del fin? :unsure: :huh:


This is the end... my only friend... :laugh:



Cuando acabe de verdad vamos a hechar de menos incluso estos momentos de incertidumbre.

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12 Ene 2015 00:58 #285389 por Gildor
Grandes los doors para poner banda sonora a la incertidumbre que precede a muchas novedades ;) (posiblemente)

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12 Ene 2015 01:12 #285390 por Jratazzi
La calma que precede a la tempestad?? xP

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12 Ene 2015 04:55 #285398 por ReydelMambo
Y si nada más quedarán pendientes Radagast montado en águila y un nuevo concilio blanco? Al fin y al cabo es lo único que no aparece en fotos en el último suplemento...

Yo se que nos faltan un chorronal de cosas más, tan sencillo como los enanos de las colinas o Dain, pero a GW le valieron por completo en el suplemento, y sólo puso dos escenarios para salir del paso con las miniaturas que ya ha sacado. Muchas miniaturas nuevas significarían tener que lanzar un reglamento o suplemento más, o perfiles en las cajas de cada una. Algo que veo difícil que hagan.

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12 Ene 2015 08:17 #285401 por Amrod
Si dan carpetazo con esas minis que faltan del suplemento y se olvidan del resto me se de unos cuantos que vamos a disfrutar discutiendo perfiles caseros para Dain y sus enanos!

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12 Ene 2015 08:32 #285402 por narsil
Amrod escribió:

Si dan carpetazo con esas minis que faltan del suplemento y se olvidan del resto me se de unos cuantos que vamos a disfrutar discutiendo perfiles caseros para Dain y sus enanos!

Muy deacuerdo! Es posible que sea lo mejor que GW \"avandone\" completamente el hobby. Los jugadores dispondremos de libertad para adaptar el juego.

Un saludo.

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12 Ene 2015 08:53 #285404 por Oysher Galatrhas
narsil escribió:

Amrod escribió:

Si dan carpetazo con esas minis que faltan del suplemento y se olvidan del resto me se de unos cuantos que vamos a disfrutar discutiendo perfiles caseros para Dain y sus enanos!

Muy deacuerdo! Es posible que sea lo mejor que GW \"avandone\" completamente el hobby. Los jugadores dispondremos de libertad para adaptar el juego.

Un saludo.


Primero que terminen de sacar minis, que aún faltan y luego adaptamos lo que sea, pero sin minis... Las conversiones molan, sí, pero lo genuino siempre queda mejor en la mesa si hablamos de personajes aparecidos en pantalla.

"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.

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12 Ene 2015 09:14 #285406 por Ulises
Totalmente de acuerdo Oysher.

No tengamos prisa por que esto se acabe, que para adaptar reglas y buscar otras marcas siempre tendremos tiempo ;)

Yo creo que hay que contener un poco el pánico. Que aún no llevamos ni medio enero andado. Si ya cuando acabe el mes de verdad no se ha visto ni oído nada nuevo entonces ya podemos preocuparnos.


Un saludo.

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