file La venganza de los sith

22 May 2005 05:05 #4708 por Windwarrior
Esto es REVELADOR no sigas leyendo si no kiewres enterarte:



Se ve el halcón Milenario cuando llegan Anakin, Obi-Juan y Palpatine en la nave que les devuelve a Coruscan, despues de que rescataran al canciller. En el momento que toman tierra en la plataforma de aterrizaje, una de las naves que esta entrando en un hangar en los pisos inferiores es el Halcon... ;)


No lo he mirado en ningun lado, sabia que salia, pero no donde, y lo cace a la primera B)<br><br>Post editado por: Windwarrior, en: 2005/05/22 01:06

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22 May 2005 15:18 #4722 por Airbag
Ayer fui a ver la pelicula y me quede alucinado fue espectacular si no es la mejor la segunda mejor desde mi punto de vista esas batallas, esos efectos y el lado oscuro fascinante pero aun asi me queda una duda cuando obi-wan va a entregarle el niño a los familiares de Anakin, Yoda le dijo que volveria a recibir instruccion de su antiguo maestro y despues no sale nada y me quede to rallao alguien me lo aclara porque no lo entendi :S

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22 May 2005 16:22 #4724 por d_eorringa
Airbag escribió:

Ayer fui a ver la pelicula y me quede alucinado fue espectacular si no es la mejor la segunda mejor desde mi punto de vista esas batallas, esos efectos y el lado oscuro fascinante pero aun asi me queda una duda cuando obi-wan va a entregarle el niño a los familiares de Anakin, Yoda le dijo que volveria a recibir instruccion de su antiguo maestro y despues no sale nada y me quede to rallao alguien me lo aclara porque no lo entendi :S


Bueno pues ya de paso me lo explicais a mi también porque no lo cojo... Yoda le dice que mientras dure el exilio se esconda en Tatooine (creo que era ahi) y entrene con su antiguo maestro, o sea Quaigon Yin (pero no esta muertooooooo :pinch: ), también Yoda dice algo de la inmortalidad o no se que... debieron ser las palomitas porque de esa parte no me entere... :S :S .

¡Luchad! ¡Luchad! ¡Luchad jinetes de Théoden! Caerán las lanzas, se quebrarán los escudos, aún restará la espada, rojo será el día hasta el nacer del sol. ¡Cabalgad! ¡Cabalgad!¡Cabalgad a la desolación y al...

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22 May 2005 16:51 #4729 por Kangram
Si no me equivoca d_eorringa eso que comentas tiene que ver con que en la trilogía original los jedi muertos hablan. Y claro era algo que le quedaba cojo, así que lo metió en el último momento para terminar de atar los cabos.

La peli, mejor que los episodios I y II pero no llega a igualar los episodios de la saga original. COnsidero que a Gerge Lucas le pierden los efectos especiales, que personalmente no tienen nada fuera de los común. Lleva desde el episodio I usando los mismos efectos una y otra vez, sin innovar nada. Y eso que se la consideraba la gran empresa de efectos especiales. Los dobles digitales de los actores estan muy mal conseguidos, cantan las transiciones real-digital (no como esa transición de Legolas en LDT al subir al caballo que es una perefección técnica en este aspecto).

El argumento, correcto, ha enganchado todos los cabos para empalmar con los episodios IV, V y VI. pero como siempre el guión deja que desear. La transformación de Anakin no es muy buena, a mi simplemente me pareció que Anakin era un completo imbécil.

Y que decir de la muerte de los Jedi, es como cargarse un mito en 2 minutos de película. Porque alguna de las muertes son muy absurdas. Los puede meter en una batalla contra tropocientops soldados y esquivan todos los lasers, pero les disparan 4 soldaditos y no es capaz de esquivar más de 4.

Mi conclusión total de la trilogía: Falta de un guión decente y sobra de ostentación de efectos especiales.

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22 May 2005 17:53 #4736 por Hierba_de_la_comarca
¿habeis visto recientemente la guerra de la galaxias?Mirad el combate entre obi y dart vader.Mas ortopedico imposible y parao imposible,se nota mucho tras ver los nuevos episodios.

Sobre lo de que le entrena qui gon,es que no lo explican bien por que qui gon debia salir en la segunda (si os fijais cuando anakin mata a los tusken y yoda oye sus gritos se oye un no anakin no con la voz de qui gon.Lo que deberia habeer salido es que yoda le dice a obi que su maestro encontro una fora de hacerse uno con la fuerza Y por eso sige aprendiendo de el.Y el propio obi y yoda usan esa tecnica para morir.EL problema es que cuando lo tenian que hacer liam tuvo una lesion o algo similar y no pudieron.

Sobre la comparacion de sagas.....en efectos y accion es posible que gane el eposidio III.Pero le falta algo a la nueva saga.Yo creo que es han solo que con su caracter y el tamden luke inexperto ,leia cabezona y chui y los androides hacen mucho mas humana y entretenida la peli.Y si no imaginaros la natigua saga sin han solo.Por cierto os acordais cuando en el episodio 4 en la estrella de la muerte aparecen unos stroomtropper y sale corriendo han hacia ellos gritando como un loco y salen los stroomtropeer huyendo mientras el les persigue gritando hasta llegar a un sitio lleno de mas soldados y derrepent e vuelve a salir por patas hacia atras.¿Y el comentario de leia con cara emboba \"es un loco pero es valiente\"?Toques como ese faltan en la nueva.Aunque esta muy bien el comentario de Qui gon a Jar Jar \"que sepas hablar no quiere decir que seas inteligente\"

Nota:no os gustaria una pelicula de la vida de han antes de aparecer en la trilogia,yo he leido su historia y tendria que estar muy bien,a la par que recuperaria parte del encanto de las nuevas.Lo malo es que claro,harrison ford estara un poco viejo .

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22 May 2005 17:55 #4737 por Eorlinga
Airbag escribió:

Ayer fui a ver la pelicula y me quede alucinado fue espectacular si no es la mejor la segunda mejor desde mi punto de vista esas batallas, esos efectos y el lado oscuro fascinante pero aun asi me queda una duda cuando obi-wan va a entregarle el niño a los familiares de Anakin, Yoda le dijo que volveria a recibir instruccion de su antiguo maestro y despues no sale nada y me quede to rallao alguien me lo aclara porque no lo entendi :S


aviso: no leer si no has visto la pelicula
Bueno voy a intentar explicar esto,
Se trata como todos sabeis que en el episodio V aparece Obi Wan como una forma \"fantasmal\" sencillamente Yoda le dice a Obi wan que Qui Gon Jinn a conseguido influenciar sobre la fuerza para \"regresar\" y que debe instruirse en ese nuevo conocimiento de la fuerza, más que por la aparición de Obi Wan se trata de dar sentido al enfrentamiento que mantienen en el episodio IV Darth vader y Obi Wan cuando antes que le consiga matar Darth Vader Obi wan sencillamente desaparece gracias a este entrenamiento consigue escapar de las garras de su padawan y reunirse con los sabios maestros Jedi.
:blink: :blink:
Cuando \"muere\" Yoda también ocurre lo mismo, desaparece (episodio VI)
:blink: :blink:

Cosas de la fuerza :woohoo:

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22 May 2005 18:06 #4741 por Artedil
Pues ya he visto la peli! y me ha encantado. Lo que comentais respecto al cambio brusco de anakin debeis tener en cuante que entre el episodio II y el III transcurren unos cuantos años en los que Anakin se hace muy amigo de Palpatine y confia mas en él que en el consejo jedi. Tambien recordad que el primer paso lo da tras la muerte de su madre y Obi Wan le recrimina parte de su caracter (y se reconcila cuando parte en su ultima mision).

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22 May 2005 18:15 #4743 por Windwarrior
Yo reconozco que la peli tiene muchos efectos (Que en esta ocasion son mas realistas que el episodio I y II) pero eso de que Legolas es mas real.... para mi el picado que hace la camara al empezar la peli por entremedio de las naves, con el planeta al fondo y miles de naves luchando, junto con la nitidez de imagen y la complegidad, hacen que sea, para mi, la mejor escena de efctos especiales hasta hoy 22/05/2005 que he visto nunca. Cuando lo vi pense que no era posible, sabeis lo complicado que es hacer eso? A su lado el intento de los hermanos (No me acuerdo el apellido, algo como Chaicoski B) de la parseccucion en moto de Matrix, es como hacer animacion con plastilina. No es un buen ejemplo, porque no es que sea gran cosa esa escena, pero era la misma idea, y sin embargo Gerge Lucas a llegado a años luz de3 ellos! Cuando volvais a verla en cine o en DVD, fijaros.
Ese recorrido a toda pastilla (Con alta resolucion), movimiento balanceante y que termina en un picado donde se ve una vista aerea del planeta y la batalla, es casi imposible!
No me compareis el retorno del rey, porque casi todos los fotogramas no tienen esa nitides, sino pasarlos a camara lenta. Y donde los extras de la batralla digitales, si te fijas bien se nota que son digitales y un pelin ortopedicos. Y eso que me encanta, eh! Pero es que en esta peli eso esta totalmente superado, no se ve ni un fallo de coordinacion y no se distinguen extras de alienigenas , todo parece real, cordinacionalmente hablando. Y si le sumas la nitided.. En serio, la mejor pelicula digitalmente, yo veo mucho cine y he estudiado teleco e inforatica, pero...no hay comparacion, algunos planos, son imposiblñes, maravillas de la tecnologia... :woohoo:




Para mi la mejor pelicula completa, junto el principio y el final de El Imperio Contraataca, y del final de El Retorno del Jedi<br><br>Post editado por: Windwarrior, en: 2005/05/22 14:19

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22 May 2005 18:26 #4745 por d_eorringa
Eorlinga escribió:

Airbag escribió:

Ayer fui a ver la pelicula y me quede alucinado fue espectacular si no es la mejor la segunda mejor desde mi punto de vista esas batallas, esos efectos y el lado oscuro fascinante pero aun asi me queda una duda cuando obi-wan va a entregarle el niño a los familiares de Anakin, Yoda le dijo que volveria a recibir instruccion de su antiguo maestro y despues no sale nada y me quede to rallao alguien me lo aclara porque no lo entendi :S


aviso: no leer si no has visto la pelicula
Bueno voy a intentar explicar esto,
Se trata como todos sabeis que en el episodio V aparece Obi Wan como una forma \"fantasmal\" sencillamente Yoda le dice a Obi wan que Qui Gon Jinn a conseguido influenciar sobre la fuerza para \"regresar\" y que debe instruirse en ese nuevo conocimiento de la fuerza, más que por la aparición de Obi Wan se trata de dar sentido al enfrentamiento que mantienen en el episodio IV Darth vader y Obi Wan cuando antes que le consiga matar Darth Vader Obi wan sencillamente desaparece gracias a este entrenamiento consigue escapar de las garras de su padawan y reunirse con los sabios maestros Jedi.
:blink: :blink:
Cuando \"muere\" Yoda también ocurre lo mismo, desaparece (episodio VI)
:blink: :blink:

Cosas de la fuerza :woohoo:


O sea que todo el royo este que se ha montado George Lucas es para explicar la desaparición de Obi Wan en su lucha con Dar Vader (pues podía haberlo esxplicado un poquito mejor...) los jedis no mueren con ese conocimiento sino que se transforman en una especie de fantasmitas que continuan por ahí ¿no? o algo asi... pues eso... será la fuerza :ermm: .

¡Luchad! ¡Luchad! ¡Luchad jinetes de Théoden! Caerán las lanzas, se quebrarán los escudos, aún restará la espada, rojo será el día hasta el nacer del sol. ¡Cabalgad! ¡Cabalgad!¡Cabalgad a la desolación y al...

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22 May 2005 18:28 #4746 por Patas largas
Huooo!! Yo la vi el día del estreno pero no he podido decir nada porque entre los estudios y demás... Bueno, esta peli, en general, me ha recordado a ERDR, que me esperaba más película en sí (con las calificaciones que le daban de 10 y 9...) pero luego me deja un poco defraudado, eso sí, cuantas más veces la vea, más me va a gustar, asi que creo que esta genial la película. Es más, cada vez que recuerdo las escenas de la película, más me gusta.



Nota MUY IMPORTANTE: no leas a partir de aquí si no as visto la película, contiene demasiados datos que si los leyeras te entrarían ganas de matarme... Asi que... Tu mismo, yo lo he avisado xD.



Los efectos especiales han fallado un poco: el actor que interpreta Jango Fett y los clones está un poco mal \"clonado\", porque hay escenas de la película que se ven cabezas de clones descubiertas y no dan mucho el pego. Fijáos en sus armaduras y en sus cabezas cuando tienen el casco quitado, se nota que los trajes están hechos por ordenador... También Moff sale un poco mal al final, se nota que también la cara está hecha por odenador.
El Halcón Milenario sí que sale, yo lo he visto en un hangar de Coruscant (ahora no recuerdo la escena) pero sí que sale, además lo leí en una página de internet que no recuerdo su dirección.
Otra cosa que no me ha gustado mucho es que el General Grievous no sale mucho y no se sabe casi nada de él hasta que lucha contra Kenobi. Tampoco está bien el principio, porque ya han capturado al Senador Palpatine y no sale nada de como lo han capturado. Aparte antes de todo esto, Anakin ya era caballero jedi y en la película ni lo mencionan.
Eso sí, el resto de película está genial y creo que es mejor que el episodio I y II. Mucha gente dice que el episodio II es penosa, pero a mí me gusto y mucho. A mí me pareció bien como George Lucas plasmó la historia en el episodio II, pero hay gente que no la aprecia nada.
Otra cosilla que se me ha olvidado mencionar es la batalla entre Mace Windu y Palpatine... ¿A quién se le ocurre empezar a dialogar con la espada en el cuello del otro? ¿Y la voz de pito que pone Palpatine \"Anakin, ayudame, me estoy debilitandoooooo\"?
¿Y lo de Amidala? ¿No resulta cómico que al tener un hijo diga \"Luke\" como echándolo a \"pito-pito gorgorito\" y después \"Leia\"?
Y para terminar una cosa que se me ha olvidado: la gente decía lo de los jedis fantasmillas. Pues bien, si os habéis enterado bien de la película, mis jóvenes padawans, podréis fijaros que Yoda dice algo así \"Obi One, ya te enseñaré a tener un vínculo con los jedis muertos\" o algo muy parecido, y se refería a Qui-Gon Jin. No tiene más misterio, es así de simple.


P.D.: eso sí, donde esté \"El imperio contraataca\" y \"El retorno del Jedi\" que se quiten las demás.

Saludos, amiguitos del progressive!! :woohoo:<br><br>Post editado por: Patas largas, en: 2005/05/22 14:36

-En nombre del Senado Galáctico de la Rebública: queda detenido, Canciller - Mace Windu.

Toma bocao!!

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22 May 2005 23:00 #4775 por Windwarrior
Patas largas escribió:


También Moff sale un poco mal al final, se nota que también la cara está hecha por odenador.
Otra cosa que no me ha gustado mucho es que el General Grievous no sale mucho y no se sabe casi nada de él hasta que lucha contra Kenobi. Tampoco está bien el principio, porque ya han capturado al Senador Palpatine y no sale nada de como lo han capturado. Aparte antes de todo esto, Anakin ya era caballero jedi y en la película ni lo mencionan.


Un par de cosas:

El Gran Moff Tarkin NO esta echo por un ordenador, es un actor que buscaron con gran parecido, asi que si no te gusta su cara, solo podemos quejarnos a su madre de no haberla hechop mejor...jeje Lo mismo pasa con Antilles...


Y lo de que no se sabe nada de Grevious.... No te has visto las Guerras clon, verdad? Termina justo con el secuestro, y el principal malo de los 25 capitulos es Grevious. Ademas, en el 21, creo, se ve como le cortan la coleta y le hacen caballero. Deberias haberte visto la serie, antes del estreno, te revelo que Dooku no es lo que parece...
Esta serie la hicieron para entrelazarr las peliculas, cosa que no hicieron con los otros capitulos, por lo que no se les puede reprochar nada.

Asi que, amigo pataslargas, echales un vistazo, y veras como lo ves mas claro.


P.D. estoy de acuerdo con que algunas caras de los clones no estan bien ensambladas, pero para mi, el cuerpo utilizado era de un actor real, como con las peleas de Dooku o Palpatine.

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23 May 2005 01:07 #4788 por CapitanMontaraz
Una completísima guía con todo lo que pasa (incluso cosas que pasan y no se ven como lo de Qui Gon) aquí

La serie de Las Guerras Clon es casi imprescindible de ver. Lo cierto es que el general Grievous no da miedo en absoluto en la peli, tras quedarse asmático da más risa que otra cosa, eso de enfrentarse a cinco caballeros jedi y dos padawan salir victorioso... La escena en que Anakin es nombrado caballero (sí, en el episodio 21) es de lo mejorcito junto a la lucha con Asajj Vintress. Si queréis la serie completa en DVD está por ebay.

Por cierto, Windwarrior, a qué te refieres con eso de que Dooku no es lo que parece?

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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23 May 2005 01:30 #4789 por Windwarrior
que de su manera, es bueno.

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23 May 2005 02:22 #4792 por Artedil
Patas largas escribió:

Otra cosa que no me ha gustado mucho es que el General Grievous no sale mucho y no se sabe casi nada de él hasta que lucha contra Kenobi. Tampoco está bien el principio, porque ya han capturado al Senador Palpatine y no sale nada de como lo han capturado. Aparte antes de todo esto, Anakin ya era caballero jedi y en la película ni lo mencionan.

Esto lo han hecho en todas las peliculas de la saga (incluido entre el episodio V y VI), que por corto que sea el tiempo que transcurre entre una pelicula y otra siempre hay los tres parrafos iniciales donde te cuentan lo sucedido inmediatamente antes de la pelicula.
Y comparto la opinion de Windwarrior sobre la primera escena de la pelicula, es simplemente sublime a nivel visual. Todas esas naves luchando en la orbita planetaria son increibles.

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23 May 2005 03:28 #4805 por Lossarnach
Pues como dice Wind, podrias ver la serie de Las Guerras Clon, ya que tienen mucha información como el secuestro de Palpatine por Grievous, como salen algunos personajes que aparecen fugazmente en Las Guerras Clon (la pelicula) como la jedi Shaak Ti, y las misiones que tienen los jedis (como Ki-Adi-Mundi, Ayla Secura, Ploo Kon,...) que están muy bien ;).

Bueno lo de los \"fantasmas\", creo que es estar en comunion con la fuerza y que sabian estar todos los maestros jedi, por eso dice Yoda esa frase, lo que no se es que si era una tecnica jedi el ver a los fantasmas, que va a ser que si B), no me gusta nada como mueren Ki-Adi-Mundi, Ayla Secura, Ploo Kon,... porque no han querido poner a más muertes de maestros jedi como Yaddle, Even Piel,... :angry:

Saludos y que la Fuerza os acompañe ;).

Entre los guerreros que venian del sur, vinieron en simples embarcaciones acudiendo a la llamada del Senescal, unos milicianos, que sin ser expertos en el combate, armados con sus espadas, arpones y aparejos de pesca, así llegarón la compañia de los pescadores de Ethir a Minas...

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23 May 2005 04:14 #4811 por elessar_88
Que peliculon, madre mia!!!!! Acabo de verla y debo de decir que me ha encantado, hacia años que no veia una lucha con espadas que fuera tan emocionante... Posiblemente elegiria a esta como la mejor de toda la saga, aunqué, cada película tiene un momento de esos que son impresionantes, como cuando darth vader le dice a luck que es su padre, ji ji ji :laugh:
Realmente me ha gustado mucho, pero hay algunas cosas que no me han gustado, como en toda película, por ejemple, al conde Duke, se lo cepillan en un plis, no dura nada, en la segunda pelicula daba mucha más caña a repartir, pero en esta, anakin se lo carga muy rapido, demasiado, vale que eso quiere decir que su poder ha augmentado, como bien dice el, pero el maestro Yoda no pudo vencer a Duke, y Anakin si, eso quiere decir que \"Ani\" es más poderoso que Yoda? O más bien habil?

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23 May 2005 06:09 #4819 por Windwarrior
se suponia que anakin tenia mas midiclorianos que yoda.

Si os fijais, con lo de que pusieron el mensaje por si algun jedi estaba vivo, dejan via libre por si hicieran una tercera trilogia e incluir mas jedis

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23 May 2005 06:39 #4821 por Hierba_de_la_comarca
A mi me encanto las muertes de los jedis,la del cereano justo en medio de batalla y la de ayla secura con ese ensañamiento una vez muerta tapado elegantemente por un arbol me resultaron realmente dramaticas.

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23 May 2005 08:08 #4824 por Boromir
Bueno pues yo la he visto esta tarde y solo decir que es una gran pelicula.
Tu eras el elegido!!! tu eras quien debia acabar con los Sith!!! no ser uno de ellos!!!1 (o algo asi),cuando deciais que esa frase os ponia los pelos de punta pense que no era pa tanto epro al verlo...madreeee!!!
Ami lo que me ha gustado bastante es aver visto a Chiwaka.
REVELADOR!!!!REVELADOR!!!!
Una escena que me parece bastante triste es cuando entra en la camara de los Jedi\'s y estan los niños,que piensan que les va a ayudar y luego...
El grito de TE ODIOOO!!! cuando esta tirado sin piernas y sin brazo tambien es flipante.
La purga de los Jedi\'s es la ostia.Lo que no me gusta es el grito de Mace Windu,parece el grito de una chica.
Una gran pelicula.
Saludos

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24 May 2005 04:27 #4924 por Kangram
Buenas, analizando la película en cuanto a fallos argumentales ya le he encontrado 3 fallos, uno de continuidad con la trilogía original y otros 2 que atentan contra la ciencia (y no me vale decir que es ciencia ficción, puesto que esta siempre respeta los principios generales de la física).

Empecemos no obstante por el clásico error de todas las películas del espacio más que nada como anécdota puesto que opino que de no incurrir en él no quedaría bien: en el espacio no se propaga el sonido, así que las batallas serían silenciosas.

Ahora vamos con los errores propiamente dichos:

Nos remontamos al principio de la película cuando estan en la cabina de mando de la nave del general Grievos (o parecido) y donde rescatan a Palpatine. Bueno pues en un momento dado el general Grievus rompe el cristal de la cabina y oooh misterio, no pasa lo que debería pasar. Si ya en un avión si se produce una abertura en la cabina los efectos de la despresurización son considerables que decir de los efectos que provocaría en el espacio, donde la presión exterior es nula. La fuerza de succión originada debería haber enviado a todos los que se encontraban en la cabina al espacio exterior, a parte de matarlos (recordemos que los cuerpos de todo ser vivo está adaptado a vivir bajo una determinada presión debido a que el propio organismo genera una presión interna para evitar ... como decirlo... una explosión, igual que pasa con un globo).

Segundo error, no nos movemos mucho en cuanto al tiempo. En su huida por la nave, y no me acuerdo del motivo, la nave empieza a inclinarse y ellos son capaces de correr por la pared del ascensor. Muy bien. Partiendo de la base que para que los tripulantes puedan andar sobre el \"suelo\" de las naves se requiere de un generador de gravedad de algún tipo (cosa que asumo en toda la saga a pesar de que no se mencione explícitamente), también debemos suponer que estos generadores drean una gravedad hacia \"abajo\", contando abajo como el suelo de las naves. Pues alguien me explica porque el movimiento de la nave provoca que la fuerza de gravedad pase a ser paralela al suelo?. Porque eso también debería pasarles al maniobrar. O mejor, porque razón se supone que una dirección es arriba o abajo si en el espacio no hay dirección privilegiada si estamos alejados de los cuerpos celestes.

Tercer error, el de continuidad. Ahora demos un salto al episodio VI. En una escena Luke y Leia están hablando y Luke le pregunta: \"Recuerdas a tu madre?\", ella responde que si y Luke dice \"a tu verdadera madre?\", captándose que se refiere a Amidala y no a la adoptiva. Ella dice que si, que la recuerda y que era muy hermosa... Pero como puede recordarla si la vió apenas unos segundos y nada más nacer?.



Y ahora comentaré un poco lo de los efectos especiales que al parecer no se entendió exáctamente lo que yo quería decir:

Cuando hablo de cambios reales a digitales me refiero a que por X razones se sustituye un actor por un doble suyo digital. EN todos estos casos existe una transición entre el actor real y el doble digital, lo que había abreviado como cambios real-digital.

Por ejemplo, en ESDLA tenemos bastantes casos de este truco: Boromir a la salida de Rivendel, Legolas encima del Troll, Legolas saltando al caballo, Sam con ella, Legolas en el Mumakil... (algunos de los cambios que sé que hay aun no los he detectado, pero tiempo al tiempo).

Pues había cogido el de Legolas saltando al caballo por ser un cambio perfecto, no he visto en ninguna otra película un cambio tan pulcro del actor al dobre digital. El mismo cambio en el Mumakil y en el troll tienen un peor acabado que hace que se note el cambio.

En el episodio III de SW tenemos inumerables cambios real-digital y todos cantan a la legua el fotograma del cambio: Conde Dooku, varios de ANakin y ObiWan (sobretodo con la salamandra).


Y sinceramente yo esperaba más de ILM, pero bueno después de sus últimos trabajos uno ya debería haberse curado de espantos. Me refiero concretamente a los episodios I y II de SW y a las 3 películas de Harry Potter.

Pero vayamos por partes:
Personajes digitales: ILM tiene un buen historial de personajes digitales Jar jan Bins (SWI), Yoda (SWII y SWIII) y Dobby (HP2) (notar que aquí solo tengo en cuenta personajes con peso en el guión y no extras). Y por otro lado tenemos a Weta con Gollum. Si tuviera que ordenarlos, los de SW quedarian en el último puesto debido a su escasa interacción con el entorno y los actores reales.
Gollum: se pelea, coge objetos...
Dobby: también tiene interacción directa con Harry
Yoda: exceptuando las batallas siempre permanece al margen de la interacción con los actores. Y en las batallas su interacción a efectos de animación es mínima puesto que el oponente lucha contra la nada y después se añade donde toca a Yoda. Mientras que en los otros casos los actores deben actuar tocando al personaje digital.


Paisajes digitales vs paisajes reales

Con SW (me refiero a la trilogía actual) la mayoría de decorados son digitales y se tiene la sensación de estar en un videojuego (sobretodo en algunas escenas). el hecho de usar fondos digitales hace más simple la inclusión de entes digitales dado que digital sobre digital no canta (al igual que un dibujo animado sobre un fondo de dibujos animados no canta). En cambio en otras películas como HP y sobretodo ESDLA se tira de escenarios reales ya sean decorados, miniaturas o parajes naturales. Esto provoca un proceso añadido de regular el contraste entre los entes digitales y los fondos. Por esa razón cantan pelín los usos de massive en la batalla de pelenor, pero no en la del abismo de helm (ya que al ser de noche y con lluvia permite evitar los errores de contraste).


Criaturas digitales

Esa salamandra usada por Obi Wan parecia pegada sobre los fotogramas, no me digais que eso estaba bien insertado en las imágenes, porque no cuela. En cambio tenemos otros ejemplos como Ella Laraña (considerada por expertos como uno de los mejores monstruos de la historia del cine).

En el episodio 2 tenemos la lucha contra tres bichos en el coliseo. Pero si os fijais la cámara es fija, con lo cual la animación se simplifica. O mejor dicho, la animación es chungísima de por si, así que si metemos una STeady Cam podemos fastidiar a base de bien al animador. Pues eso es lo que pasa en Moria, la batalla contra el troll esta gravada cámara en mano, con lo que el trabajo de los animadores creció enormemente.


Efectos Visuales

Hay que distinguir que los efectos visuales no solo son FX, sino que multitud de recursos de siempre son igualmente válidos para crear la mágia del cine. Y esto es lo que ha perdido a Lucas. A veces no usar el ordenador da buen resultado (y es más barato).


También recordar que Lucas, con sus efectos especiales con película, ha perdido en las dos ocasiones los premios de efectos especiales. La primera contra Matrix y su Bullet Time y la segunda con LDT (con Gollum como efecto principal). Y es muy posible que este año le pase lo mismo en función del trabajo visual que este realizanbdo WETA para el King Kon de Peter Jackson.



Como anecdota adicional decir que hace poco salió una lista con los 10 efectos especiales más impactantes de la historia del cine, y sorprende que en la lista las películas actuales con grandes efectos (Troya, Van Helsing...) esten por detras de los clásicos.

En la lista aparecían:
1.Crucero Imperial (SW IV)
2.King Kon

8.Gollum
9.Bullet Time (Matrix)
10.Dc Octopus (Spiderman II)

(los puestos 3 - 7 ahora no los recuerdo, cuando los recupere los cuelgo).<br><br>Post editado por: kangram, en: 2005/05/24 00:50

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24 May 2005 17:05 #4940 por Hierba_de_la_comarca
Hombre,lo cierto es que la escena del caballo y legolas es bestial pero en el abismo de helm cuando te fijas un poco (sobretodo si juegas al videojuego donde pasa de peli a juego) canta a la legua que es un pc,al igual que donde el troll.Y en star wars yo de primeras no me di cuenta (y el zoom del espacio a la cabina de anakin¡¡¡) de ninguno (claro que tambien solo la he visto una vez y emocionado y por otra al ser todo virtual es mas dificil darte cuenta).

En cualquier caso,no creo que importen cosas sobre los efectos demasiado.

Y no compararía jamas las tres trilogias,me resulta imposible (al igual que me resulta imposible comparar la peli buena de la nueva trilogia con las antiguas,cambia la esencia de las pelis).Ciertamente prefiero no comparar,ESDLA es grandes batallas y personajes normales (con normales me refiero a que lo que les hace grande es su habilidad con armas y su astucia no sus poderes) en una aventura epica,Star wars la primera trilogia (donde el personaje mas importante me ha parecido siemre han solo [no protagonista ni respecto al argumento] por el humor suyo,que le daba mucha vida a la peli y ademas era como un heroe puede salvar la galaxia.A me encantan ambas sagas y no puedo compararla,cada cual me da unas cosas,y ambas cosas me encanta.El episodio 3 en cambio es dramatismo sobretodo con acción.

Por supuesto episodio III y los siguientes y ESDLA le dan mil patadas a los nuevos episodios.Pues el episodio I esta bien pero es simplemente introductorio pero el II en si no esta mal por ver el amor entre ambos y como anakin pierde el control,pero entre la flipada en la ciudad de anakin,la sección plataformera flipada en las minas de geonosisw y el coliseo,te da la sensación de que es una pantochada de chulitos pajilleros.

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24 May 2005 21:26 #4960 por Windwarrior
Yo puedo justificar dos cosas (levemente) de lo que ha dicho kangran.


la gravedad pasa a estar en la pared del ascensor porque:

el generador gravitico de la nave, si esta en el suel, pero esta tan echo polvo que no furula.

no salen flotando, porque siguen estando en orbita del planeta, y no estan aun fuera del alcance de la fuerza que egerce el planeta sobre ellos....

pasa?



y leia dice lo de su madre porque:

hay una situcion psicologica que se llama falso recuerdo, que consiste en que mediante informacion, o vivencias que recibimos de mayores, nos creemos recordar algo de cuando eramos pequeños...

que os parece?

es raro raro raro, pero justificable ,eh?


P.D. por lo menos que me he currao la logica ilogica...<br><br>Post editado por: Windwarrior, en: 2005/05/24 17:28

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24 May 2005 22:07 #4966 por paloji
Pues para mi no cuela wind :woohoo: sobre todo lo de la gravedad...si no furula como dices, no habria gravedad y todo y todos estarian flotando en el \"vacio\" en el momento en el que la nave pierde el control y se inclina...ademas, suponiendo que es cierto lo que dices y que algo les atrae hacia la pared...que pasa? que el generador funciona hasta que la nave se mpieza a inclinar...deja de funcionar...y segun vuelven a reconducir la estabilidad de la nave, el generador de gravedad vuelve a funcionar? xDDDDDDDD ADemas, estan demasiado lejos para estar dentro del alcance gravitatorio del planeta...sino el planeta atraeria a todas las naves y asteroides (y restos de naves y asteriodes fruto de la batalla).

Salu2.paloji

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24 May 2005 23:04 #4972 por CapitanMontaraz
A ver, lo de la Mano Invisible y el ascensor...

Si empieza a caer la nave en picado (y, por tanto, se ponen a andar por el hueco del ascensor) es porque está siendo atraída por Coruscant, no? Si no fuese atraída no caería.

Cuando se rompe el cristal bien que sufren sus efectos. Grievous sale aborvido hacia el vacío. Mientras que Anakin, Obi-Wan y Palpatine (los tres más poderosos del universo junto a Yoda) a duras penas aguantan agarrándose donde pueden.

La explicación de windwarrior respecto a lo de leia es la misma que dieron los responsables de sw en su día.

Ah, Legolas saltando a caballo es la única escena en que los efectos dan un cantazo tremendo en ESDLA (bueno, en la que se desliza por la trompa del olifante está así así)

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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25 May 2005 01:55 #4999 por Patas largas
Bien, perdonaz mi tardanza pero no he podido escribir antes.
Yo ya vi los capítulos de \"Las Guerras Clon\" antes de ver el episodio III y yo me refería a que todo espectador que no haya visto dicha serie, no tendrá ni puñetera idea de lo que pasa (aunque vengan el los párrafos del principio).
El por qué de que Grievous tosa, el senador Palpatine esté en la nave enemiga y demás sólo se sabrá si se vé la serie.
Respecto al General Grievous, me refería a que no salía nada comparándolo con la serie, que da mucha guerra y se carga a todo jedi que se le pone por medio (excepto Ki Adi y milagrosamente...) y en la peli va huyendo de todo dios y sólo se le ve luchar contra Obi.
Bien, ya que está el tema, sólo comentar que el otro día haciendo zapping me encontré un reportaje sobre el episodio III y decían que George Lucas no tenía previsto sacar otra trilogía a partir del episodio VI, pero que si se llegase a sacar en algún futuro, sería en formato serie.

Y todo el tema de fallos científicos... digamos que son cosas provocadas por la fuerza (haciendo honor al capítulo de \"Los Simpsons\" cuando hace una entrevista a la actriz de Xena... Sí, ese en el que Bart se hace de goma y Lisa de hierro... xD)


Saludos, amiguitos del progressive!! :woohoo:

-En nombre del Senado Galáctico de la Rebública: queda detenido, Canciller - Mace Windu.

Toma bocao!!

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