Pues mirad me estoy leyendo el libro de ESDLA(Si,otra vez)y me e fijado que cuando Aragorn,Legolas y Gimli se encentran a Gandalf y demas en el momento que esta saliendo de Fangor Gandalf empieza a hablar un poco de todo y despues del anillo,Gandalf dice lo siguiente: Soy Gandalf,Gandalf el Blanco pero el Negro es aun mas poderoso.
Mi pregunta es,si se refiere a su parte oscura de debilidad por el anillo o al Rey Brujo,Jefe de los Nueve???<br><br>Mensaje editado por: huor, el: 2006/08/10 10:25
no creo que haya dicho eso por su inclinacion hacia el anillo ya que si esta recien \"renacido\" habra hecho lavado de conciencia
pienso que lo diria porque la comunidad del anillo fracaso y sauron le lleva ventaja y por ello gandalf le cede \"el cetro de poder\" al señor oscuro
lordi ganador de eurovison
¡el heavy reina en europa¡
Siempre he entendido, y en La Comunidad del Anillo hay varias alusiones, que se refiere a que si Gandalf se desviara de los senderos de la Luz, sería aún más poderoso.
Miremos a Sauron, por llamarlo de alguna manera es de la misma raza de Gandalf (maiar) y es más poderoso que Gandalf.
Un saludo.
Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.
No creo que sea por eso, (joder que negativo estoy xd) no se si si gandalf se fuera al lado oscuro de la fuerza seria mas poderoso o no, pero no creo que por ser malvado fueran mas fuertes, porque por ejemplo, no todos los maiars ran igual de poderosos, porque un maiar casi se come vivo a melkor, algo que sauron no ubiera podido hacer. no se es mi opinion
un saludo
Si pero si Gandalf hubiera tenido el anillo posiblemente se hubiera vuelto mucho mas poderoso,incluso que sauron.Yo creo que se refiere a que puede caer en la tentacion del anillo.
Si, creo que es porque todavia no avia llegado el momento del anillo, suron hizo el anillo a modo de \'\'inversion\'\' llegaria un momento en el que se aria mas poderoso. Y ese momento fue durante la guerra del anillo, porque si no sauron ubiese descubierto a bolbo mucho antes
Yo pienso que Gandalf se refiere al Rey Brujo. Tolkien nos está poniendo en alerta para que sepamos que nuestro héroe, nuestro amado Gandalf, va a tener problemas en lo que queda de libro. Y vaya si los tiene...
Gandalf en el libro pocos problemas tiene contra el Rey Brujo, es en la película en la que echan por tierra todo el poder de Gandalf el Blanco. Tengamos en cuenta que, en el libro, Gandalf el Gris se enfrenta a los nazguls (mínimo cuatro) y los vence. Yo pienso que el negro es lo mismo que el Oscuro, es decir, Sauron.
Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo
Opino como CapitanMontaraz. El negro se refiere al Señor de los Anillos y/o en su extensión, al MAL en su conjunto.<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 2006/10/17 23:52
La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta
Deacuerdo con capitan montaraz y con chimpa, se refiere a Sauron...la idea de que un simple espectro corrupto como el rey brujo acabe con todo un Maiar como Gandalf es risible
\"El futuro tiene muchos nombres. Para los débiles es lo inalcanzable. Para los temerosos, lo desconocido. Para los valientes es la oportunidad\"
\"El sufrir merece respeto, el someterse es despreciable\" Víctor Hugo
El Negro al que se refiere en mi opinión es Sauron,pero si Gandalf se pasara al Mal se volveria mas poderoso por el simple hecho de que los brujos utilizan poder para dominar y matar,contrario a lo que Gandalf hace que es infundir animo,guiar y proteger.
Me refería a que,con poder,si lo llevas por el mal camino acabas haciendo más daño,porque el mal se basa en miedo,dominación y muerte,pero en cambio el bien son cosas pequeñas en su mayoría,como ayudar a un amigo a levantarse y continuar la marcha hacia el Mt. del Destino.El Bien por regla general es preservador,y el Mal,destructor.El Mal es el camino fácil,el de los impulsos,los egoísmos.Es más fácil dejar que alguien se caiga que arriesgarte a caerte tú por evitarlo.
Hola,
he releído el párrafo al que os referís. Mi conclusión es que Gandalf se refiere a sí mismo, en caso en que llegara a caer en la tentación de recurrir al Anillo. De hecho, en su siguiente frase, se refiere a que el Anillo está fuera de su alcance y dice \"El Anillo ya no puede tentarnos. Tendremos que descender a enfrentar un riesgo que es casi desesperado; pero el peligro mortal ha sido suprimido\".
En mi opinión el \"peligro mortal\" es la posesión del Anillo por él mismo. Hay que considerar que Gandalf sabe que sin su participación, las posibilidades de las Fuerzas del Bien son mucho más reducidas. Si él se convirtiera en el Nuevo Señor Oscuro, no hay nadie que pudiera enfrentarle (los Señores de los Elfos no \"pintan\" demasiado en la lucha contra Sauron en el final de esta Edad).
Hay que recordar también que Galadriel, cuando Frodo le ofrece el Anillo, se reconoce a sí misma como posible Dama Oscura. Es decir, que para Galadriel o Gandalf, con el poder que ostentan, la posesión del Anillo les convertiría en el Nuevo Señor Oscuro.
Otra cosa que debemos considerar es que en toda la obra, a Sauron se le reconoce por \"Señor Oscuro\". No tendría sentido pasar a denominarlo \"el Negro\". A los que sí se les llama en todo momento por un color es a los Istari, cosa que reforzaría aún más que hablemos de \"Gandalf el Negro\", lo mismo que se le denominó anteriormente \"Gandalf el Gris\" y \"Gandalf el Blanco\" en el punto de la novela a que nos referimos.
Saludos,
Icevicks
P.S. Creo que lo último<br><br>Mensaje editado por: Icevicks, el: 2006/08/15 17:50
Yo tambien pienso que se refiere como \"el negro\" a el mismo con el anillo, ya que nunca se ha referido nadie al rey brujo o a sauron como \"El Negro\", sin embargo todos los magos son conocidos por un color, alatar y pallando los azules, radagast el pardo, gandalf el gris, saruman el blanco...y gandalg el negro si llegara a apoderarse del anillo. Tendria todo el poder de gandalf el blanco y el poder y la maldad de sauron en un mismo ser...sin duda seria algo catastrofico para toda la tierra media, y por eso ningun heroe poderoso de los pueblos libres quiere ni tocar el anillo y se lo \"encasquetan\" a \"un simple\" hobbit, porque en una raza en teoria \"menor\", el anillo es menos peligroso.
yo creo que es Sauron, a el se refieren bastante veces como el Oscuro o el Mal Supremo creo recordar, aunque saruman se da titulo propio, cada mago se le conoce por su color, como ha dicho paloji
una pregunta¿de donde sale sauron?
Si te refieres al nombre, es el nombre que se le dio por parte de los Eldar (también Gorthaur en Sindarín).
Si te refieres al personaje, Sauron era uno de los Maiar de Aulë. Fue atraído por Melkor (Morgoth), que fue el primero en ser denominado \"Señor Oscuro\" y se convirtió en uno de sus servidores...
15 de marzo de 3019: al inicio de un nuevo dia, el porton de Minas Tirith cae derribado y el primer círculo de la ciudad se convierte en un campo de batalla en el que Orientales, Orcos y Trolls se lanzan sobre los defensores con implacable furia. En el corazon del combate, Gandalf desafía al Rey Brujo, pero, mientras el Caballero Blanco se enfrenta al Negro, resuenan los cuernos de los Rohirrim en la distancia y el Capitán Negro abandona el lugar para enfrentarse a esta nueva amenaza. El Pelennor se conveierte en un campo de batalla cuando llgan los aliados de Gondor, pero Denethor ha perdido el juicio y decide lanzarse a una pira ardiendo junto a Faramir. Gandalf, Pippin, y Beregond evitan la catástrofe (Epílogo: La pira de Denethor).
Buah, me ha costado xD, no he querido poner acentos y demás, para poder acabar antes, aqui mencionan al Negro refieriendose al Caballero Negro, que a su vez es, tatachán!!! el Rey Brujo. Y otra cosa... no hay mas magos que los maiar y Valar (los istaris son maiars), entonces, el rey brujo, puesto que es un mago o brujo, yo entiendo que las dos cosas sino son iguales, son muy pero que muy parecidas, que se supone que es? uno de los 9 reyes de los hombres... pero era algo mas?? un maiar? un istari?? yo no lo se.
Mmmm, no creo que un Maia se hubiese dejado corromper tan facilmente por el anillo que Sauron les dió a los Reyes Humanos, inclusive, tampoco por Sauron mismo, si fuera por el mismo Melkor si, pero Sauron, la verdad no se.
Igualmente tampoco es que el Rey Brujo sea un hechizero tipo Gandalf, yo creo que más que nada es algo psicológico.
Saludos<br><br>Mensaje editado por: Sir Wolf, el: 2006/08/20 18:42
Si,porque los anillos que Sauron le entrego a los hombres era para poder ser inmortales y por tanto veo una tonteria que un Maia que es inmortal,quiera volve a serlo
Recordad que Boca de Sauron era humano y aprendió de Sauron los poderes de la hechicería(que no es lo mismo que la magia)por tanto el Rey Brujo también lo pudo haber hecho.
Mmmm, no creo que un Maia se hubiese dejado corromper tan facilmente por el anillo que Sauron les dió a los Reyes Humanos, inclusive, tampoco por Sauron mismo, si fuera por el mismo Melkor si, pero Sauron, la verdad no se.
No estoy de acuerdo. De hecho en la Tercera Edad tenemos a un Maiar harto conocido por todos que sí cayó bajo la tentación del anillo y podriamos llamarlo corrupto: Saruman.
Huor escribió:
Si,porque los anillos que Sauron le entrego a los hombres era para poder ser inmortales y por tanto
veo una tonteria que un Maia que es inmortal,quiera volve a serlo
Pero los anillos de Poder no solo servían para hacerte inmortal (y repetir tiradas de destino :P). Todos eran diferentes entre sí, recordemos el rojo Narya, que encendía los corazones de los demás y daba valor. No podemos decir lo mismo de los anillos de los Enanos, que según se sabe se usaban con el objeto de ganar más riquezas, (pobre Balin su codicia fue su perdición).
Y el único, que tenía muchas más propiedas además de la de volverte inmortal. Recordemos que Sam puede entender la lengua orca gracias a él.
Un saludo.
Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.
Blanco y Negro
es de un juego on-line
