Mañana lunes a las 21:00 Trailer del Hobbit!!!

juanvgar06 escribió:

Oysher Galatrhas.
En ningún momento he dicho esto ( nadie se queja de esto). He cuidado bien en no decirlo porque no seria correcto. Solo he dicho que no se quejó tanta gente como con el Hobbit, y ahí debes darme la razón.Y respecto a lo que me dices luego de que me gustan las pelis llenas de acción y explosiones es totalmente incorrecto. Yo soy el primero que quizás le gustan mas los diálogos de la película y lo que se dice en ellos, créeme . Pero el Hobbit recibe tantas críticas porque tiene por detrás el Señor de los Anillos y la gente esperaba algo igual, ahí también debes darme la razón . Encantado de debatir contigo .

Desde luego, contigo da gusto, juanvgar06. Igualmente.

La cosa para mi es muy sencilla: en los libros del Señor de los Anillos se describen al menos 5 batallas, algo que no ocurre en el hobbit.
Si te vas a una página de críticas de las películas del hobbit, la segunda quizás tenga mejor nota que la primera, por que es una película ESPECTACULAR si nos referimos a acción pero una enorme CAGADA si la comparamos con el mundo de Tolkien.
Pero esta claro que a una productora no le importa si la película es fiel a la obra, sino cuanto dinero puedan sacar, y la verdad es que, si hacen muchas batallas sin sentido, y ponen a Orlando Bloom, saben que van a reventar las taquillas.
Entiendo y comparto la crítica a la segunda peli, pero no puedo hacerlo con la 3, pues aunque no me han gustado los enanos montado en cabras, ni su carro, ni bardo en otro carro, los elfos si que me han parecido brutales, y viendo el tráiler, no podemos saber el protagonismo de los elfos.
Quizás salgan muchos pero al final no tengan demasiadas escenas

Esta tercera pelicula va a ser una caja de pandora, es una pena que no hayan desarrollado mas el apéndice de El Señor de los Anillos para sacarle jugo de allí ya que no podían utilizar nada del universo Tolkien que no estuviera incluido en el Hobbit o ESDLA como el Silmarillion por ejemplo, sin tener que inventar todo lo inventado, valga la redundancia, pero bueno, llegamos hasta aqui despues de aquella hermosa y prometedora \"Un Viaje Inesperado\" y luego el sabor amargo que nos dejó a muchos la \"Desolación de Smaug\" a pesar de todo y de mi desilución al ver cosas que no me gustaron de este teaser escurridizo y aletargado desde aquellos creditos abruptos al final de la segunda película en diciembre pasado, me sentaré en el cine de mi barrio cual niño ilusionado con el vaso gigante de popcorn y mi coca sin hielo, me exorcizaré de mis prejuicios de fanboy de la Obra del Maestro Tolkien y lo disfrutaré como antaño lo hice los Diciembres de la trilogia del Señor de los Anillos, porque no hay otro momento como este y no lo voy a dejar pasar, Jackson nos ofrece esto y esto es lo que hay, Ojalá Eru ilumine el final de las aventuras de Bilbo, Gandalf y los Enanos y pasemos tres horas maravillosas (y que GW saque toda la linea de minis que faltarán ).

Juansebastiandain escribió:

Esta tercera pelicula va a ser una caja de pandora, es una pena que no hayan desarrollado mas el apéndice de El Señor de los Anillos para sacarle jugo de allí ya que no podían utilizar nada del universo Tolkien que no estuviera incluido en el Hobbit o ESDLA como el Silmarillion por ejemplo, sin tener que inventar todo lo inventado, valga la redundancia, pero bueno, llegamos hasta aqui despues de aquella hermosa y prometedora \"Un Viaje Inesperado\" y luego el sabor amargo que nos dejó a muchos la \"Desolación de Smaug\" a pesar de todo y de mi desilución al ver cosas que no me gustaron de este teaser escurridizo y aletargado desde aquellos creditos abruptos al final de la segunda película en diciembre pasado, me sentaré en el cine de mi barrio cual niño ilusionado con el vaso gigante de popcorn y mi coca sin hielo, me exorcizaré de mis prejuicios de fanboy de la Obra del Maestro Tolkien y lo disfrutaré como antaño lo hice los Diciembres de la trilogia del Señor de los Anillos, porque no hay otro momento como este y no lo voy a dejar pasar, Jackson nos ofrece esto y esto es lo que hay, Ojalá Eru ilumine el final de las aventuras de Bilbo, Gandalf y los Enanos y pasemos tres horas maravillosas (y que GW saque toda la linea de minis que faltarán ).

AMÉN.

Segun el tapiz de que Bardo ojea en Esgaroth durante la desolación de Smaug. Puede que los enanos montados en cabras sean de las montañas grises. Y los de las colinas de hierro si que vayan en jabali. En este se pueden ver tres emblemas cuervo, cabra/muflon y jabalí...



elanillounico.com/v5/wp-content/uploads/2014/07/Tapiz-Linea-Durin.jpg

Cuando vi el tapiz por primera vez en mi casita, tras los rumores de monturas para enanos, asocié los jabalís a es, pero nunca imaginé lo de las cabras.

No hay nada peor que enanos montados en cabras bueno si enanos montados en cabras y jabalies T_T casi los prefiero montaditos en poneys rosas con el pelo de arcoiris...
En que parte del libro dice lo de las cabras y los jabalies? en la parte donde habla de tauriel?


Saludos

Pues a mi, aunque no salga en el libro, el personaje de Tauriel me ha encantado (aunque no su relación con fili).
El problema para mi de las cabras es que no le veo sentido, por que cuando se han utilizado las cabras como monturas?

Mas imagenes!!

M¡3rda, ya se ha vuelto a colar esa elfa de D&D. Parece un mal virus.
Si lo que va con Gandalf son voluntarios de Lago para ir a por el oro de Erebor, peor no pudieron hacerlo, porque Esgaroth envía lo que le queda de su ejército y, según habla Bardo -en el libro-, no es poco.

Chicos a mi me huele a truño quemado por un dragón, son pocos minutos los de tráiler pero sigue la estela de la 2 película, las imágenes son muy chulas pero no nos dejemos engañar con legolas , thranduil,tauriel( ojala muera en batalla)enanos en cabras...

uff lo de la milicia del valle mira que oportunidad mas buena para gw para sacar miniaturas de soldados en plan milicia....

saludos

venga...seamos positivos puestos a elegir yo prefiero k PJ se invente personajes como Turiel a que elimine otros como hizo con erkebran, baya de oro, tom Bombadil...Turiel puede ser una mera capitana del bosque negro con nimbre, eso si a mi tambien me sobra la historia de amor imposible pero eso VENDE y mucho

Y en cuanto a las cabras...yo di mi opinión y me sigue gustando la idea, los que no os gusta por no ser fiel al libro yo creo que fue mayor cambio los galadrim en el abismo y la muerte de Haldir o la ausencia de Imrahil en Pelennor son cambios muchos más graves y aún asi las peliculas nos encantan.

Creo que deberiamos entender que las películas son complementos de los libros no representaciones al pie de la letra, de hecho no creo que exista ninguna adaptación que no se salga de la obra inicial

sirboromir escribió:

Pues a mi, aunque no salga en el libro, el personaje de Tauriel me ha encantado (aunque no su relación con fili).
El problema para mi de las cabras es que no le veo sentido, por que cuando se han utilizado las cabras como monturas?

¿Y cuándo se han utilizado los lobos como monturas? Siguiendo ese razonamiento...

Hombre, los huargos/wargos son lobos XXL y se juntan con tipos malotes como los orcos, pero las cabras y los enanos... en fin los enanos viven bajo las montañas, no sobre las montañas y, según El Hobbit, pueden correr durante toda una noche cargados de equipo y, por la mañana, sin dormir, tener ganas de bronca. No les hacen falta cabras, que ellos ya son suficientemente cabr**es. Creo que impone más un ejército enano bien acorazado plantado en una colina, que lo de las cabras, que es el remate del mal chiste que son los enanos en este Hobbit de PJ. Es más, si hay enanos combatiendo en cabra, ¿por qué PJ no los enseña en Azanulbizar, una de las mayores batallas de los enanos en su historia? Ahí no veo más que infantería acorazada en diferentes grados.

Totalmente de acuerdo con sinrostro y Lestat.

Yo no sé por qué lo de las cabras está resultando tan traumático... como creo dijo unos post más arriba sinrostro, la cabra como montura es mucho más coherente para un pueblo de pequeña estatura que vive en las montañas que cualquier otra opción (como los comentados jabalíes).

Que podía haberlos hecho llegar andando, como en el libro... pues sí, claro que sí. Pero esperemos a ver la película y juzgar si la escena lo merece. Volviendo a las comparaciones con ESDLA, la llegada de Éomer (que como se ha comentado debería ser Erkenbrand) junto con Gandalf a salvar el Abismo de Helm en el libro también es a pie. Peter Jackson decidió hacer esa carga a caballo, y no creo que el cambio le restara calidad a la escena, sino todo lo contrario.

Un saludo a todos.


Edito, respondiendo a Oysher: las cabras que ha incluido Peter Jackson también pueden ser XXL... no? Quiero decir, en un mundo donde tenemos águilas gigantes, gigantes de piedra y demás el tamaño no me parece un argumento.

Otra cosa es que te parezcan más imponentes a pie, eso, por supuesto, es cuestión de gustos, y me parece totalmente respetable.

No se si poner esto aquí, pero no he podido resistirme:

¡Atención Spoiler!

http://elanillounico.com/noticias/peliculas/el-hobbit/la-batalla-de-los-cinco-ejercitos/detalles-muy-reveladores-de-la-batalla-de-los-cinco-ejercitos-en-el-reportaje-de-empire/

Parece que la batalla no será nada parecida a lo que nos imaginamos, yo por lo menos...

Un saludo

juanvgar06 escribió:

14- La BOca de Sauron es invención (no estoy seguro)

Boca de Sauron si aparece, de hecho, en las peliculas le dan un protagonismo irrisorio y en el libro tiene casi un capitulo dedicado a como les \"come\" la cabeza a Aragorn y compañia, cosa que da honor a su nombre.



Sobre lo demás no voy a comentar mucho. Salvo una cosa, PJ se ha metido muchas inventadas y la mayoría no las voy a comentar aunque no me gustan, pero estoy totalmente de acuerdo en que se ha pasado con el CGI ¿No os lo parece a los demás? Yo veo muchas escenas en la segunda que podrían haberse hecho sin CGI, e incluso que cojan a personajes como Bolgo y quiten lo rodado por el actor para meter a uno en CGI, creo que es pasarse, se pierde esa esencia \"bonita\" de las prótesis y demás, que haya más CGI y menos prótesis no quiere decir que la película sea de un aspecto menos moderno ni mucho menos, la convivencia de ambos en equilibrio es lo que hace que queden mejor. En el señor de los anillos la mayoría de las escenas que no incluían ejércitos eran hechas con actores con prótesis, por tanto esos orcos eran más \"reales\", si vemos las escenas del Hobbit, os daréis cuenta que el 50% de Legolas que aparece en la peli es en CGI, ademas de hacerlo muy irreal, son efectos que aunque ahora queden más o menos bien (algo ya cantan) con el tiempo harán que la película envejezca más rápido. Eso se puede comprobar fácilmente si miramos las películas de ESDLA y nos fijamos en algunos efectos como Legolas subiéndose al caballo cuando los Huargos atacan y si la comparamos con las normales hechas por actores, las de los actores siguen quedando bien pero las de algunos efectos (no todos, cosas como Gollum o el Balrog han envejecido bien) cantan mucho más.
Otro ejemplo de como hacer una película moderna sin tirar de mucho CGI es la de Batman, si comparáis las películas de Batman de Nolan con la de el Hombre de Acero puede comprobarse como en el Hombre de Acero se han pasado 3 pueblos con efectos y en cambio en las de Batman hay un buen equilibrio, dentro de unos años unos serán super cantososos y los otros seguirán dando el pego.

Era por dar un poco una opinion fuera de lo que es el cambio de argumento.

Y mi conclusión es que PJ está obsesionado con el CGI y si por el fuera cambiaría a la mitad de actores por modelos en 3d xDDDD, de todos modos lo entiendo, el estaba trabajando en un estudio de ese tipo cuando se dieron cuenta de que mediante esas animaciones podrían ser capaces de dar vida al señor de los anillos, que podrían ser capaces de representar la película xD, lo recuerdo por el \"Making of..\" de como surgió la idea de rodar ESDLA.



P.D: El hecho de que esta sea la peli en la que más cosas tienen que pasar y a la vez la más corta de todas me da mala espina, en la segunda había muy poco canonico (casi todos esperábamos ver a Smaug morir ya en la segunda), me parece muy raro que en 2 horas y media quieran finiquitar ahora todo.

Gracias por la aclaración Vizandril, es que todavía no leí el Retorno del Rey, soy muy joven aún jajaja ya tendré tiempo, es que el estudio me ocupa mucho tiempo jajaja

sobre mucho que estaba leyendo aqui, no se vosotros pero decir que la segunda fue peor que la primera... a mi me llego a gustar mas que la comunidad del anillo (mi favorita es las dos torres, admitiendo claro que el retorno del rey es la mejor)

brianbar escribió:

sobre mucho que estaba leyendo aqui, no se vosotros pero decir que la segunda fue peor que la primera... a mi me llego a gustar mas que la comunidad del anillo (mi favorita es las dos torres, admitiendo claro que el retorno del rey es la mejor)

Para mí la segunda es lo peor por los efectos, por ejemplo el Dragon está muy conseguido, pero no sé que pasa, quizá de joven era menos critico mi ojo para los efectos por ordenador, pero ahora los que son muy cantosos no me gustan nada, y mas o menos la mitad de la pelicula o mas tira de esos efectos, lo que hace que no sea tan bonita como podría serlo (dejando de lado los cambios los romances y alguna que otra patadilla al libro xD).

Pues suscribo todo lo dicho por Vizandril, aunque en el caso de El Hombre de Acero hay que decir que no tienen más remedio que abusar de ordenador, como en Iron-Man, por ejemplo; en Batmon o Capitán América es lógico que apenas se usen.
+1000000 a Vizandril en sus dos post.
PD: Si por su talla es incoherente que utilicen caballos, imaginad la incoherencia y ridiculez de usar cabras mayores que caballos.

deacuerdo con Vizandril respecto a lo del CGI de hecho Viggo Mortensen ya critíco el exceso de gusto de PJ por la tecnología y los efectos especiales.

Por cierto lo de que los enanos deberían tener poneys porque no van sobre la montaña sino bajo ella...cojea aun más que las cabras...desde cuando es un poney un animal subterraneo. Para mi los eneanos a pie, en el libro se menciona lo de los ponis pero en plan para carruajes de mercancias como para la fiesta de Bilbo pero como caballería para una guerra, prefiero cabras XD

Nadie ha dicho que deban ir a la batalla en poni. A la batalla van andando (bueno, corriendo). En poni llegan con sus provisiones Thorin y compañía y en poni circulan por la superficie. Bajo tierra, lógicamente, van a pie. Si lo dice Tolkien, creo que no hay mucho que discutir sobre el tema.
Y si no van en caballo, que es muy grande para ellos, menos aún en cabras como caballos de grandes. Directamente: los enanos van a pie. Luego ya, PJ puede mearse en Tolkien lo que quiera, que una cosa es omitir cosas por problemas de espacio (cosa que con El Hobbit no debería de pasar debido a su escasa extensión como libro) o cambiar dos o tres cositas para hacer más larga la historia... y otra cosa desvirtuar gran parte de la historia y cultura de la La Tierra Media, inventarse metraje y meter detalles inexistentes como para una película entera nuevecita. Y es que una cosa es adaptar y otra inventar.
Pero vamos, yo soy el primero que dice que ojalá me guste, aunque tiene pinta de ser más floja que la segunda, donde a Bilbo, el hobbit que da nombre a la novela, apenas sale, en beneficio de los elfos, que si no salen y no son los mejores de todos, matando más orcos que el ébola y el antrax juntos, PJ no tiene interés en rodar ninguna película.

Oysher Galatrhas escribió:

Pues suscribo todo lo dicho por Vizandril, aunque en el caso de El Hombre de Acero hay que decir que no tienen más remedio que abusar de ordenador, como en Iron-Man, por ejemplo; en Batmon o Capitán América es lógico que apenas se usen.

El problema del Hombre de Acero (y lo que me decepcionó profundamente como gran fan de los cómics) es que tiene una hora de accion de seguido casi sin descanso, toda hecha por CGI, eso al final aburre, si la acción hubiera durado menos no tendría pegas, pero es que una hora de ver edificios creados por ordenador derrumbándose es demasiado, yo tanto no aguanto sin aburrirme xD Y eso en una peli que dura 2 horas si 1 es todo accion es que algo falla. Siento el Offtopic.



Sobre las cabras, si que es extraño la verdad que sean más grandes que un caballo, porque hace que parezca que efectivamente no montaban caballos e iban en ponys porque les daba la gana xD Ademas recordemos a Gimli pegandose la leche en las 2 torres cuando iba a caballo, no tenia mucha pinta de que supieran montan cosas grandes xD

A los que son más fans de los Enanos de tolkien es comprensible que puedan fastidiarle los cambios de PJ (Eso no quiere decir que a algunos no les gusten, como todo). Si que es cierto que PJ tiende a convertir a los enanos un poco en una raza humoristica, en ESDLA el único enano que habia era Gimli, y en el libro era un enano bastante educado con muy buenas formas y demás (Ahora mismo me viene a la cabeza la escena de Gimli y Eomer y como en la peli la cambian a que parezca que Gimli le vacila), en cambio en la peli le vemos que si cayendose del caballo, que si le agarran de las barbas, que si no ve en los muros del abismo etc, hombre, el cambio tampoco era tan malo, porque solo era un enano en toda la peli, pero ahora te das cuenta de que a la mayoria de enanos PJ los ha hecho así cuando ves a los de la compañia de Thorin, no sé, yo creo que a PJ le caen un poco mal los enanos, o pretende hacerlos más divertidos para atraer a más publico, pero pasa como con los elfos que es al contrario, PJ en cuanto puede los mete xD, y a mujeres elfas luchando también. Pero bueno, supongo que son cosas del Director que ya se ven desde ESDLA, pero ahora que es una historia supuestamente \"exclusiva\" de los enanos + bilbo pues se nota más xD

No sé por qué decís que esas cabras son más grandes que caballos... La impresión que me da a mi viendo la foto es que tienen la misma altura aproximada que un enano (o menos de hecho), por lo que tienen pinta de ser de un tamaño realista, obviamente más pequeñas que caballos...

De todas formas centrar el debate en ésto es alargarlo innecesariamente, a unos les gustan y a otros no, y me parece que lo único capaz de cambiar opiniones para un lado u otro será verlas en acción.

Eso sí, estoy deacuerdo en que PJ ha abusado un poco del CGI, pero me parece incluso peor que haya abusado de escenas de acción y plataformeras (ciudad de los trasgos, huida del bosque, enfrentamiento con el dragón, etc)...

Un saludo!