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file NUMERO DE ORCOS EN EL ASEDIO A GONDOR

14 Oct 2005 04:42 #19031 por danielesar
HOLA COMPAÑEROS DE ARMAS, SIEMPRE HE TENIDO ESTA DUDA, SABEMOS QUE EN ABISMO DE HELM ATACAN 10.OOO URUKS, PERO EN GONDOR, MINAS TIRTH, CUANTOS ORCOS LA ASALTAN??????????????????, UNA VEZ LEI 100.000 Y OTRA 600.000 , A VER SI ALGUIEN LO SABE. GRACIAS.

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14 Oct 2005 15:18 #19053 por Akane
600.000? :blink: Entonces creo que a Minas Tirith no la salvaba nadie :P

No se dice el número exacto de tropas de ninguno de los dos bandos, pero en el Atlas de de la Tierra Media de Karen Wynn Fonstad se hace una estimación de un mínimo de 45.000 por parte de Mordor frente a los 11.250 que reuniría a Gondor y aliados.

Sin embargo en el Armas y Batallas de las películas hablan de unos 200.000 efectivos...<br><br>Mensaje editado por: Akane, el: 2005/10/14 11:27

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14 Oct 2005 15:24 #19055 por Akane
Bien, me he equivocado de botón ¬¬U

:pinch: :angry: :angry:<br><br>Mensaje editado por: Akane, el: 2005/10/14 11:26

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14 Oct 2005 23:09 #19111 por Viden
Son unos 30.000 Orcos, sin contar los Trolls, Haradrim y demas aliados.

Saludos

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15 Oct 2005 00:30 #19124 por samgamyi
en la peli peter dice que generaron 200,000 orcos por ordenador en los campos del pelennor. pero no se asta que punto eso es del todo fiable respecto al libro.
namarie!

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15 Oct 2005 03:17 #19160 por Lord Malus
Jo, aquí hay mas diferencia de opinones que en política, que si 200.000 que si 600.000 eso si akane tiene razón, si MT fuera asediada por tantos orcos(supongo que contaran los aliados porque si no...)no la habrían salvado ni todos los publos libres de la tierra media
Prefiero hacer el amor, pero si quieres guerra y muerte las tendras!!

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15 Oct 2005 03:35 #19164 por danielesar
bueno, 600.000 es algo k lei por ahi nose, por lo visto ya han dado los datos correctos o aproximados, 45.000, era mas k nada para ver la proporcion. ademas habria k añadirles los harad, hombres del este y demas aliados de Sauron.

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15 Oct 2005 19:48 #19226 por Gildor
Pues yo creo que por lo menos fueron 100000 orcos porque si no se habrian desecho sin problemas los defensores de minas tirith, ya que estan encima de murallas to el rato disparando, con sus trebuchets y demas y si no se los cargan ellos ya se los habrian cargado los rohirrims, entonces cuando llego aragorn con los muertos ya habria estado todo hecho.

Saludos!

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15 Oct 2005 20:50 #19236 por Jacobo
que va tuvieron que ser 45.000 o asi porque denethor mando abandonar los puestos y muchos soldados le eran leal y le obedecieron ademas eran pocos y no causaron muchos daños o lago asi ponia en el libro. Ademas 100.000 contra 10.000 de minas tirith +6.000 de rohan y 12.000? de aragorn no hubieran bastado, ellos tenian haradrim mumaks y un nazgul dando por culo

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15 Oct 2005 21:10 #19239 por Gildor
Pues en total a lo mejor serian entre harads y hombres del este y demas 100000 pero entonces la amenaza es mas grande de harads y demas que de los orcos.
Saruman cuanto tardo en crear todos los uruk hais? es que yo si fuera saruman me habria esperado un poco y habria creado mas para que no me puedieran vencer.

Saludos!

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16 Oct 2005 05:03 #19282 por Viden
en la guia de la Tierra Media pone 30.000. Y no creo que fuesen 100.000 porque no cabrian en el Pelennor (si 10.000 Uruks no cabian delante del Abismo de Helm...).

Saludos

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19 Oct 2005 01:01 #19659 por orome
en los extras de la version extendida se menciona 200.000 efectivos procendentes de mordor(esto incluye orcos trolls hombres del este y demas armas de asedio) por lo tanto lo unico que habria que añadir seria alos haradrim asi que a hacer calculos¡¡¡¡ contad los mumak y pensad cuantos haradrim caben en el castilllo

wenga un saludo
lordi ganador de eurovison
¡el heavy reina en europa¡

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19 Oct 2005 01:47 #19670 por Akane
Sólo un apunte: el número de 45.000 que he citado hace referencia a todo el bando de la oscuridad, tanto orcos como haradrim y demás aliados.

Es evidente que para la espectacularidad de la película necesitaban crear un enorme número de tropas, pero teniendo en cuenta las referencias que da Tolkien las estimaciones posibles se alejan mucho de los 200.000, y no digamos ya de 600.000.

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19 Oct 2005 01:51 #19671 por Tumorco
Buag buag

Vamos a ver esta pregunta tiene dos respuestas clarísimas:

EL NÚMERO DE EFECTIVOS QUE ASEDIAN MINAS TIRITH EN EL LIBRO SON 45000
(Atlas de La Tierra Media, Guía Compelta de la Tierra Media)

EL NÚMERO DE EFECTIVOS QUE ASEDIAN MINAS TIRITH EN LA PELICULA SON 200000 (Armas y Batallas, Audiocomentarios del dvd)

Byeeee

Buag buag
La Ciudad rebosa MIEDO... Aliviemos su pesar... ¡¡¡SOLTAD A LOS PRISIONEROS!!!

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20 Oct 2005 01:47 #19832 por Viden
Tumorco escribió:

Buag buag

Vamos a ver esta pregunta tiene dos respuestas clarísimas:

EL NÚMERO DE EFECTIVOS QUE ASEDIAN MINAS TIRITH EN EL LIBRO SON 45000
(Atlas de La Tierra Media, Guía Compelta de la Tierra Media)

EL NÚMERO DE EFECTIVOS QUE ASEDIAN MINAS TIRITH EN LA PELICULA SON 200000 (Armas y Batallas, Audiocomentarios del dvd)

Byeeee

Buag buag


Segun LA GUIA COMPLETA DE LA TIERRA MEDIA son 30.000 Orcos sin contar los demas asediantes.

Saludos

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20 Oct 2005 01:53 #19833 por Tumorco
Buag buag
Vale, es cierto, pero aparte de que la diferencia es bastante pequeña, es fácil confundir los orcos con \"el resto\". En realidad el número de orcos es casi imposible de calcular, siempre se habla del tamaño del ejercito atacante.
Buag buag
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21 Oct 2005 02:11 #20000 por El Rey Brujo de Angmar
100000 orcos salieron de Minas Morgul bajo prdenes del rey brujo, segidos de 35000 sureños(haradrin, khand) A los q se unieron los 50000 efectiuvos enviados po Sauropn desde la puerta Negra, alos q sumariamos alos q sumariamos los 15.000 orcos q estaban atacando la guarnición del Cair androsy q luego atrvesaron el Rammas por el norte.
\" no era un bandolero ni un cabecilla orco quien habia planeado el ataque al peor enemigo del Señor de Mordor, sino una mente y un poder maligno, era el capitan negro El Rey Brujo de Angmar\\\\"

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24 Oct 2005 20:49 #20652 por danielesar
Alguien sabe donde conseguir el libro ese de armas y batallas de la tierra media????

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29 Oct 2005 17:09 #21327 por Namarie
La verdad es que sobre el asedio a Minas Tirith nunca ha habido nada claro, Tolkien no dice nada en los libros y en sus cartas supongo que habrá algo, pero no una cifra exacta. Lo que si es verdad es que no creo que sea mas de 100.000, entre otras razones porque creo que Gondor la defendiese no mas de 40.000 hombres...
Una cosilla, en la primera Edad las batallas como pudieron ser la Nirnaeth Arnoeriad eran abismales, los ejercitos se contaban por decenas de miles, los orcos por centenares de miles y los balrogs por decenas. Solo Turgon ( un Rey Elfo que vivía en un Reino escondido llevo consigo a 10.000 lanzas y eso sería por decirlo de alguna forma una pequeña parte de su ejercito ) Yo pienso que no tienen nada que ver las Batallas de la Primera Edad con las de la Tercera... había muchos menos efectivos y con menores artes en la batalla

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30 Oct 2005 00:35 #21391 por samgamyi
pues imaginate cuanta gente murio en esas batallas de la primeta edad, aunque ayan pasado cincomil años no ha sido posible aumentar la poblac¡on eehhh,jejejejeje
namarie!

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02 Nov 2005 02:33 #21712 por alberto_de_grana
haber minas tirith sin que la esedien con el ariete gigante, la peña de trolls de mordor y demas bichos extraños es literalmente imposible que caiga
pero como esto es el señor de los anillos.......
pues yo creo que por la que liaron que ocuparon los campos completos habria lo menos 40000 soldados mas bichos extraños

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25 Nov 2005 02:49 #25203 por alatar
la cifra de 45000 es bastante real porque el en ejercito visigodo,sobre el 912 eran 40.000 soldados en todo el reino de españa!!
Sencillamente (desde un punto de vista real) no pueda haber 100000 orcos...porque que yo sepa los orcos no swe alimentan de aire y alimentar a tal cantidad de bocas...(sin tener en cuenta lo caballos, herreros,esclavos...

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25 Nov 2005 02:52 #25206 por orome
alatar escribió:

la cifra de 45000 es bastante real porque el en ejercito visigodo,sobre el 912 eran 40.000 soldados en todo el reino de españa!!
Sencillamente (desde un punto de vista real) no pueda haber 100000 orcos...porque que yo sepa los orcos no swe alimentan de aire y alimentar a tal cantidad de bocas...(sin tener en cuenta lo caballos, herreros,esclavos...[/quote

pero dios mio¡¡¡¡¡¡
como te vas a basar en algo historico para calcular el numero de orcos que tolkien ni siquiera se baso ni en cuestiones cientificas ni sociales ni economicas etc....
creo que ya antes se dejo claro cuantos eran
y si no en los extras del retorno del rey saeln bien claritos
wenga un saludo

lordi ganador de eurovison
¡el heavy reina en europa¡

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25 Nov 2005 16:48 #25243 por Ordo
interesante!
cierto es que esto es fantasia, pero a mi un ejercito de 40000 o 45000 me parece muy muy pocas tropas, comaparndolas con la batallas de la antiguedad. cierto es tambien que en la edad media algunos ejercitos eran menos numerosos, pero con 45000 poco se podria hacer...... quiero decir que 40000 o 450000 era un ejercito medio de la edad antigua (anibal, alejandro, roma, etc...) y si suponemos que los campos del pelenor es la madre de las batallas de la tierra media...... ese numero son 4-gatos.

saludos daubich

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26 Nov 2005 18:39 #25362 por tresemes_eotheod
a ver,segun el libro de tolkien son 20000 orcos de minas morgul+6000 haradrim+10000 hombres del este+15000 orcos que vienne de refuerzos poco mas tarde que los rohirrim.
en la pelucula son una masa de 200000 orcos a saco asediando la ciudad.<br><br>Mensaje editado por: tresemes_eotheod, el: 2005/11/26 13:40

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