map-pin El Mundo de Tolkien VII

22 Dic 2015 14:53 - 22 Dic 2015 14:54 #299653 por Vilsenas
El mithril y su poderosa localizacion estratègica si mal no recuerdo.

Un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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22 Dic 2015 16:09 #299655 por Elrond Fëfalas
Se encontraba cerca del lago de keled zaram.

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22 Dic 2015 19:56 #299663 por Dorkaraz
Vas bien encaminado Elrond, pero te falta decir que vio en dicho lago, un saludo

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22 Dic 2015 20:02 #299666 por Sicarius
Vio el reflejo de él con una corona . Gimli le enseña el brillo dentro del lago a Frodo cuando pasan por ahí.
Se supone que la corona de aquel que reine en Moria estará ahí \"hasta que Durin\" llegue (que creo que ese Durin pertenece al linaje de Dáin, Pie de Hierro).

Un saludo ;)

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22 Dic 2015 22:07 #299669 por Dorkaraz
Perfectamente explicado Sicarius, te cedo el turno.

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23 Dic 2015 12:15 #299692 por Sicarius
Dáin recibió la visita de un mensajero inesperado, rogando que prestara cierto servicio a su señor. ¿Por qué ese mensajero acudió a Dáin? ¿Qué le prometió si cumplía con su trabajo?

Un saludo ;)

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23 Dic 2015 15:55 #299702 por Vilsenas
El mensajero busca a Dáin para obtener información sobre el anillo y aliarse con Sauron a cambio de 3 de los 7 anillos de los enanos.

Un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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23 Dic 2015 21:53 #299713 por Sicarius
Mmm, caliente caliente, pero no es correcta la primera (he pedido el por qué, no el para qué :P , el mensajero acude a Dáin y no a otro pueblo, por algo será...) y la segunda no está completa, le prometió más cosillas.

Un saludo ;)

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23 Dic 2015 23:40 #299717 por Vilsenas
Buena pregunta Borja, un tema muy interesante aunque algo desconocido por mi parte.

Mirando de nuevo los apéndices del pueblo de Durin creo haber sacado algo en claro, dos frases principalmente:
\"Sauron podría haber causado gran daño en el Norte con su mano derecha largamente extendida si el Rey Dáin y el Rey Brand no le hubieran cerrado el paso\", provocando... \"Fuego de dragones y salvajes espadas en Eriador, la noche en Rivendel, pudo no haber habido Reina en Gondor, quizá hubiésemos vuelto de la victoria para encontrar solo ruina y ceniza\" (Gandalf, sobre el pueblo de Durin).

Tras esta dos frases saco algo en claro, el mensajero de Mordor acude a Dáin porque Erebor es la puerta al Norte de la Tierra Media.

Este mensajero le ofrece a Dáin 3 de los anillos de los enanos y el reino de Moria por siempre a cambio de información sobre el hobbit y la localización del anillo Único (encontrado en internet, desconozco en que libro se halla y si Dáin conocía que Bilbo era el portador del anillo).

Un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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24 Dic 2015 00:18 - 24 Dic 2015 00:34 #299719 por MARDAT
El mensajero acude a Dain porque saben que un hobbit (Bilbo) estuvo con ellos. A cambio le ofrecen quedarse Moria para siempre y 3 anillos de los enanos.


\"Más tarde, hace un alío, un mensajero llegó a Dáin, pero no de Moria... de Mordor: un jinete nocturno que llamó a las puertas de Dáin. El Señor Sauron el Grande, así dijo, deseaba nuestra amistad. Por esto nos daría anillos, como los que había dado en otro tiempo. Y en seguida el mensajero solicitó información perentoria sobre los hobbits, de qué especie eran y dónde vivían. \"Pues Sauron sabe\", nos dijo, \"que conocisteis a uno de ellos en otra época\". \"Al oír esto nos sentimos muy confundidos y no contestamos. Entonces el tono feroz del mensajero se hizo más bajo, y hubiera endulzado la voz, si hubiese podido. \"Sólo como pequeña prueba de amistad Sauron os pide\", dijo, \"que encontréis a ese ladrón\", tal fue la palabra, \"y que le
saquéis a las buenas o a las malas un anillito, el más insignificante de los anillos, que robó hace tiempo. Es sólo una fruslería, un capricho de Sauron y una demostración de buena voluntad de vuestra parte. Encontradlo y tres anillos que los señores enanos poseían en otro tiempo os serán devueltos y el reino de Moria será vuestro para siempre. Dadnos noticias del ladrón, si todavía vive y dónde y obtendréis una gran recompensa y la amistad imperecedera del Señor. Rehusad y no os irá tan bien. ¿Rehusáis?\". \"El soplo que acompañó a estas palabras fue como el silbido de las serpientes y aquellos que estaban cerca sintieron un escalofrío, pero Dáin dijo: \"No digo ni sí ni no. Tengo que pensar detenidamente en este mensaje y en lo que significa bajo tan hermosa apariencia.\" \"\"Piénsalo bien, pero no demasiado tiempo\", dijo él. \"\"El tiempo que me lleve pensarlo es cosa mía\", respondió Dáin. \"\"Por el momento\", dijo él y desapareció en la oscuridad. \"Desde aquella noche un peso ha agobiado los corazones de nuestros jefes. No hubiésemos necesitado oír la voz lóbrega del mensajero para saber que palabras semejantes encerraban a la vez una amenaza y un engaño, pues el poder que se había aposentado de nuevo en Mordor era el mismo de siempre y ya nos había traicionado antes. Dos veces regresó el mensajero y las dos veces se fue sin respuesta. La tercera y última vez, así nos dijo, llegar pronto, antes que el año acabe. \"Al fin Dáin me encomendó advertirle a Bilbo que el enemigo lo busca y averiguar, si esto era posible, por qué deseaba ese Anillo, el más insignificante de los anillos. Deseábamos oír además el consejo de Elrond. Pues la Sombra crece y se acerca. Hemos sabido que otros mensajeros han llegado hasta el Rey Brand en el valle y que está asustado. Tememos que ceda. La guerra ya está a punto de estallar en las fronteras occidentales del valle. Si no respondemos, el enemigo puede atraerse a algunos hombres y atacar al Rey Brand y también a Dáin.

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24 Dic 2015 01:33 #299721 por Sicarius
La respuesta más completa es la de MARDAT, que aclara el porqué (Sauron sabía que Dáin había tenido contacto con Bilbo). Todo esto se habla en La Comunidad del Anillo, de boca de Glóin en el Concilio de Elrond.

Así que, ¡turno para maese MARDAT!


Un saludo y me alegro que os haya gustado la pregunta :)

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24 Dic 2015 14:06 #299738 por MARDAT
Le cedo el turno a Vilsenas, que el hombre se lo ha trabajado aunque no diese con la tecla a tiempo ;)

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24 Dic 2015 15:42 #299741 por Vilsenas
MARDAT escribió:

Le cedo el turno a Vilsenas, que el hombre se lo ha trabajado aunque no diese con la tecla a tiempo ;)


Muchas gracias MARDAT, aunque en el tiempo que llevo aquí creo no haber tenido la ocasión de leerte en esta sección, ademas me llena mas responder a las preguntar que formularlas.

Insisto en que continúes con tu pregunta compañero, un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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24 Dic 2015 16:19 #299742 por MARDAT
Bueno, ahí va la pregunta entonces. ¿Para qué se dirige Gandalf a Rohan?¿Por qué duda en confiar en los Rohirrim?

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24 Dic 2015 17:31 #299746 por Ulises
Gandalf se dirige a Rohan poco después de escapar de Orthanc para pedirle ayuda a Théoden, que sólo le ofrece una montura (es en ese momento cuando, para disgusto del rey, reclama a Sombragrís).

Se muestra cauto en confiar en ellos porque teme que Saruman los haya puesto de su parte.


Un saludo.

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24 Dic 2015 18:19 #299748 por MARDAT
Ulises escribió:

Gandalf se dirige a Rohan poco después de escapar de Orthanc para pedirle ayuda a Théoden, que sólo le ofrece una montura (es en ese momento cuando, para disgusto del rey, reclama a Sombragrís).

Se muestra cauto en confiar en ellos porque teme que Saruman los haya puesto de su parte.


Un saludo.


Acertado! Rápido y veloz. Tu turno Ulises.

Un Saludo :woohoo:

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25 Dic 2015 12:21 #299762 por Ulises
Gracias Mardat.

La verdad es que había estado pensando una pregunta muy parecida a la que hizo Sicarius :laugh:

Así que vamos allá con otra sobre otro concilio famoso. ¿Qué motivos/intenciones llevaron en un primer momento a Saruman a desaconsejar que el Concilio Blanco se enfrentara abiertamente al Nigromante de Dol Guldur?
¿Qué le hizo cambiar de parecer y apoyar un ataque contra su fortaleza?


Un saludo.

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25 Dic 2015 13:18 #299763 por Habak
Ulises escribió:

Gracias Mardat.

La verdad es que había estado pensando una pregunta muy parecida a la que hizo Sicarius :laugh:

Así que vamos allá con otra sobre otro concilio famoso. ¿Qué motivos/intenciones llevaron en un primer momento a Saruman a desaconsejar que el Concilio Blanco se enfrentara abiertamente al Nigromante de Dol Guldur?
¿Qué le hizo cambiar de parecer y apoyar un ataque contra su fortaleza?


Un saludo.



el que por primera vez dijo algo de un Nigromante en Dol Guldur fue Radagast, y Saruman no se fiaba de el porque por un lado pensaba que era un mago inferior, y ademas porque comia demasiadas setas (peliculas).

Lo que le hizo cambiar de opinion fue la daga que trajo Gandalf, que Radagast habia recogido tras su enfrentamiento con un debil aun Rey Brujo.

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25 Dic 2015 15:42 #299770 por Ulises
Habak,

Buscaba la respuesta de los libros, que es donde se explican los auténticos motivos de Saruman, y no sólo los argumentos con que trató de persuadir al Concilio (que son distintos en las peliculas y los libros). Debí quizá haberlo explicitado.

En cualquier caso, y aún tomando la película como referencia, la respuesta no es del todo correcta. La daga que mostró Gandalf no hizo a Saruman cambiar de opinión, pues continuó argumentando que aquellos no eran indicios suficientes.
En las películas parece que el Concilio sólo reacciona una vez toman prisionero a Gandalf.


Un saludo.

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25 Dic 2015 16:49 #299772 por Sicarius
Ulises, creo que no se ha de especificar que se hace referencia al libro, puesto que una de las normas del juego es la siguiente:

2ª) La persona que hace la pregunta debe conocer la respuesta que necesariamente estará en un libro escrito por J.R.R. Tolkien (aunque se admiten los publicados por su hijo). En caso de duda debe poner la cita exacta (nada de \"me parece que...\" o \"lo leí en internet\".


Un saludo ;)

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29 Dic 2015 09:27 #299860 por Deyfrus
Creo que la motivación final de Saruman es encontrar el que cree que es el anillo único que ha vuelto a despertar y quedárselo él mismo.

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30 Dic 2015 09:57 #299917 por Ulises
Por ahí van los tiros Dreyfus. No obstante, la pregunta tenía dos partes, ¿por qué cambiar de opinión respecto a atacar o no al Nigromante? Si Saruman prefería no atacarle para no interrumpir su propia búsqueda del Único, ¿por qué aconsejó después expulsar al Nigromante de su fortaleza?

Ánimo a todos, que con un vistazo a los apéndices me podéis dar una respuesta un poco más elaborada.

Un saludo.

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30 Dic 2015 14:09 #299928 por Aulë
Como ya se a dicho, en un principio Saruman anhelaba el anillo único y quitaba importancia a los indicios que sobre el nigromante y su existencia se presentaron.
Posteriormente ante la posibilidad de que Sauron lo encontrase pues ya registraba el Anduin accedió a atacar Dol Guldur.
Un saludo y feliz año nuevo!!

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30 Dic 2015 16:09 #299936 por Ulises
Perfecto Aule,

Tu turno, y Feliz Año!

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30 Dic 2015 21:58 #299954 por Aulë
Gracias Ulises,también te deseo feliz año nuevo.
Mi pregunta: ¿Como llamó Grima a Gandalf la primera vez que se vieron en Medusel?
Un saludo.

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