El Mundo de Tolkien VII

Ahí he editado la respuesta, consideré entré los hombres a los Edain y los Dúnedain (como pides)... no hay que dividir entre Noldor, Vanyar, Teleri, Sindar, etc a los elfos cierto ? jajajja

Creo que falta nombrar a Elwë, pues también fue uno de los embajadores escogidos por Oromë.

P.D: Discrepo, Elrond_elf. Amandil viajó a Valinor a advertir a los Valar, pero no se sabe si llego o no.

\'\'Se dice que Amandil se hizo a la mar por la noche [...] y nunca hubo noticia ni señal de ellos en este mundo, ni cuento ni conjetura sobre la suerte que corrieron.\'\'

No obstante si se conoce la llegada de Ar-Pharazôn:

\'\'Pero el orgullo pudo más , y Ar-Pharazôn abandonó por fin el barco, y puso pie en la costa y reclamó esa tierra como suya si nadie más se oponía a las armas. Y una hueste de Númenóreanos acampó en Túna, de donde todos los Eldar habían huido.\'\'

.....

Recordemos que Elwë se \"perdió\" en el camino y no llegó a Aman con Finwë e Ingwë, que Olwë su hermano se quedó buscándolo en Beleriand hasta que partió él como su sustituto a Aman. Elwë conoció a Melian la Maia y vivó en Doriath y se le conoció como Thingol, y murió en manos de los enanos de Nogrod, por tanto nuca cruzó el mar.

Discrepo otra vez (je :P ).

Ante el temor que tenían los Quendi a los Valar, Oromë \'\'escogió a los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi\'\'. Luego de llevarlos allí, los devolvió con su pueblo dónde estos \'\'aconsejaron escuchar el llamamiento de los Valar\'\'.

\'\'Por lo tanto, una vez más les fue enviado Oromë, y este escogió entre ellos a los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y estos enviados fueron Ingwë, Finwë y Elwë, que más tarde llegaron a reyes.Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y la majestad de los Valar, se sintieron sobrecogidos y tuvieron grandes deseos de la luz y el esplendor de los Árboles. Luego Oromë los llevó de vuelta a Cuiviënen, y ellos hablaron al pueblo y aconsejaron escuchar el llamamiento de los Valar y trasladarse al Oeste\'\'.

En un principio pensaba como tú. Pues Elwë no regresó a Valinor, quedándose en Beleriand y fundando el reino de Doriath, pero si que estuvo allí una vez.

Ismäel escribió:

Creo que falta nombrar a Elwë, pues también fue uno de los embajadores escogidos por Oromë.

Recordemos que Elwë se \"perdió\" en el camino y no llegó a Aman con Finwë e Ingwë, que Olwë su hermano se quedó buscándolo en Beleriand hasta que partió él como su sustituto a Aman. Elwë conoció a Melian la Maia y vivó en Doriath y se le conoció como Thingol, y murió en manos de los enanos de Nogrod, por tanto nuca cruzó el mar.

por los elfos:Ingwë, Finwë
por los hombres edain esta :tuor

de los medio elfos:eärendil

de los dúnedain: Ar-pharatzÔn ( si es este pues dice que sus ombres quedaron sepultados debajo de una montaña)

hobbits: frodo y bilbo y mas tarde samsagaz

de los enanos: gimli

Bueno, al final la pregunta no era tan fácil..

En cuanto a las dos dudas:

Elwë si que llegó a Valinor, pues fue uno de los embajadores de los Eldar en Aman.
\" ...los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y estos fueron Ingwë, Finwë y Elwë,... Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y majestad de los Valar...\"

Y por ello a Elwë no se le cuenta entre los moriquendi.

Respecto a Tuor:

\"solo Tuor, entre los Hombres mortales, llego a ser miembro de la raza mayor, y se unió con los Noldor, a quienes amaba; y su destino quedo separado del destino de los Hombres.\"

De Ar-Pharazôn:

\" y Ar-Pharazôn abandonó por fin el barco, y puso pie en la costa y reclamó esa tierra como suya si nadie se oponía por la fuerza de las armas. Y una hueste de Númenóreanos acampó cerca de Túna...\"

Por lo tanto, consideró que Tuor fue el primero, pero en ese momento ya no era \"humano\", sino Noldor. Luego sería Ar-Pharazôn el primero en llegar a Aman.

Daría las dos respuestas como correctas, pero la distinción corresponde al dato de Elwë.

Por ello el turno es para Ismael.

Me ha encantado esta pregunta y lo que me aha costado comprobar las respuestas.

Un saludo enorme a los dos.

Sí, la verdad es que la pregunta se las traía jajaja pero ha estado bastante bien.

Sin más dilación paso a plantear mi pregunta.

El Árbol Blanco pertenece a un gran y venerado legado de árboles. Quiero que me digáis en que lugares se ha encontrado el Árbol Blanco y sus antepasados (junto con sus respectivos nombres).

jaja, esta me la sé :P
Lo acabo de comentar en el vídeo que he grabado como 1er capítulo de la nueva serie del TLD.

El árbol blanco de MT es un vástago del árbol blanco de Minas Ithil que, a su vez, era un vástago del Ninloth de Númeror que, a su vez, fue vástago del Galathilion (árbol creado por Yavanna a imagen de Telperion [uno de los 2 árboles de Valinor] pero sin luz propia).

Eärnil escribió:

Elwë si que llegó a Valinor, pues fue uno de los embajadores de los Eldar en Aman.
\" ...los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y estos fueron Ingwë, Finwë y Elwë,... Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y majestad de los Valar...\"

Objeción ! Elwë junto con Finwë e Ingwë es correcto que fueron elegidos los embajadores de los elfos en Valinor por Oromë, pero como puse antes... emprendieron la marcha de Cuiviénen pero Elwë, en el camino conoció a Melian y se perdió con ella... Finwë e Ingwë partieron no más al oeste y Olwë, hermano de Elwë se quedó para ver si encontraba a su hermano, que vivía con Melian en Doriath y era conocido como Thingol de ahí el tema con los enanos, el silmaril etc y murió a manos de ellos, por ende nunca llegó a Valinor con Ingwë y Finwë sino hasta que llegó a las estancias de Mandos luego de fallecer...

Y fíjate en la cita: \"...Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y majestad de los Valar...\" es una referencia a Ingwë y Finwë, no a Elwë

Respondiendo a la pregunta de Ismäel:

Yavanna creó, luedo del oscurecimiento de Valinor a:

- Galathilion, plantado en Tirion. De él salió:
- Celeborn, plantado en Tol Eressëa. De él salió:
- Nimloth, plantado en Armenelos, Númenor. De él salió:
- Una semilla salvada por Isildur luego de que Sauron quemase el árbol en la isla. De esa semilla salió:
- El Primer Árbol Blanco de Gondor, plantado en Minas Ithil (posterior Minas Morgul). De él salió:
- Otra semilla rescatada por Isildur, Segundo Árbol Blanco de Gondor, luego de que Sauron tomara la ciudad a fines de la Segunda Edad del Sol. Se plantó en Minas Anor (posterior Minas Tirith). Este murió en la gran peste, abandonado y de él salió un vástago, rescatado por el rey Tarondor:
- Tercer Árbol Blanco de Gondor, el cuál murió con el Senescal Belecthor II y no dejó vástagos, su cuerpo permaneció en la ciudadela de Minas Tirith.
- Finalmente, Aragorn encontró con Gandalf, en la Cuarta Edad del Sol, en Mindolluin un vástago pequeño del Primer árbol Blanco de Gondor. El cuerpo del anterior se sepultó con los reyes y senescales y el nuevo, el Cuarto Árbol Blanco de Minas Tirith fue plantado por Aragorn en el Patio del Manantial.

Saludos!

Ups, me colé.

Pues si, me comí a Celeborn

A ver, despacito y con buena letra:

El Blanco Telperion: El Más Anciano de los Árboles y el mayor de los Dos Árboles de Valinor (el otro era Laurelin el Dorado).

Galathilion: Árbol Blanco que Yavanna hizo para los Eldar. Se plantó en Tirion y era una copia de Telperion, pero no brillaba. Uno de sus muchos vástagos fue Celeborn.

Celeborn: Vástago de Galathilion que creció en Tol Eressëa. De él brotó Nimloth.

Nimloth: Retoño de Celeborn que los Eldar entregaron a Elros. Se convirtió en el Árbol Blanco de Númenor y creció en el Patio del Rey. A instancias de Sauron, Ar-Pharazôn lo taló y fue quemado, pero poco antes Isildur había robado uno de sus frutos y llevó a la Tierra Media el vástago que nació de él.

Árbol Blanco de Gondor: Vástago de Nimloth que Isildur plantó en Minas Ithil. Sin embargo, cuando Sauron tomó aquella ciudad el propio Isildur llevó consigo una de sus semillas a Arnor, y con la derrota del Señor Oscuro, aquel retoño regresó a Gondor y fue plantado en la Ciudadela de Minas Tirith en memoria de su hermano Anárion.

El Árbol sobrevivió hasta la llamada Gran Peste de la Tercera Edad; entonces otro vástago fue plantado en el Patio del Manantial de la Ciudadela y sobrevivió hasta 2852, cuando quedó marchito. No fue arrancado pero tampoco se pudo encontrar ningún retoño de él.

Tras la Guerra del Anillo, Aragorn halló un vástago en las laderas del Mindolluin, y volvió a ser replantado en la Ciudadela.


Y bueno, creo que no me he olvidado de nada.

EDITO: Bueno sí, me he olvidado de ser más rápido...


Un saludo.

\'\'Vayamos por partes\'\' -Jack el Destripador.

Lo primero, respondiendo a Elrond_elf, e intentando aclarar la persistente duda relacionada con la pregunta anterior:

Ante el temor que tenían los Quendi a los Valar, Oromë \'\'escogió a los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi\'\'. Luego de llevarlos allí, los devolvió con su pueblo dónde estos \'\'aconsejaron escuchar el llamamiento de los Valar\'\'.

Sacado de El Silmarillion, 3.DE LA LLEGADA DE LOS ELFOS:

\'\'Por lo tanto, una vez más les fue enviado Oromë, y este escogió entre ellos a los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y estos enviados fueron Ingwë, Finwë y Elwë, que más tarde llegaron a reyes.Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y la majestad de los Valar, se sintieron sobrecogidos y tuvieron grandes deseos de la luz y el esplendor de los Árboles. Luego Oromë los llevó de vuelta a Cuiviénen, y ellos hablaron al pueblo y aconsejaron escuchar el llamamiento de los Valar y trasladarse al Oeste\'\'.

En un principio pensaba como tú. Pero lo que sucedió es que Elwë no regresó a Valinor, quedándose en Beleriand y fundando el reino de Doriath, pero si que estuvo allí una vez.

Respecto a la pregunta que yo formulé...

Danicerdan: Te comiste (como veo que comentaste) indicar la situación de Celeborn y la de Galathilion.

Elrond_elf: Imagino que no lo pusiste porque suponías que se sobreentendía, pero como \'\'juez\'\' he de \'\'juzgar\'\' lo que escribís y... no has citado al más importante de todos, ¡Telperion! .

Por esto creo que la respuesta más correcta de las tres es la de el compañero Undrin, la cual nombra a los 5 árboles y sus diferentes localizaciones...

Elrond_elf escribió:

Eärnil escribió:

Elwë si que llegó a Valinor, pues fue uno de los embajadores de los Eldar en Aman.
\" ...los embajadores que irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y estos fueron Ingwë, Finwë y Elwë,... Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y majestad de los Valar...\"

Objeción ! Elwë junto con Finwë e Ingwë es correcto que fueron elegidos los embajadores de los elfos en Valinor por Oromë, pero como puse antes... emprendieron la marcha de Cuiviénen pero Elwë, en el camino conoció a Melian y se perdió con ella... Finwë e Ingwë partieron no más al oeste y Olwë, hermano de Elwë se quedó para ver si encontraba a su hermano, que vivía con Melian en Doriath y era conocido como Thingol de ahí el tema con los enanos, el silmaril etc y murió a manos de ellos, por ende nunca llegó a Valinor con Ingwë y Finwë sino hasta que llegó a las estancias de Mandos luego de fallecer...

Y fíjate en la cita: \"...Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y majestad de los Valar...\" es una referencia a Ingwë y Finwë, no a Elwë

Saludos!

Te pongo otra cita que quizás si te convenza y completo la inicial

\"por tanto, una vez más les fue enviado Oromë, y este escogió entre ellos a los embajadores que iríana Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y estos fueronIngwë, Finwë y Elwë, que más tarde llegaron a reyes. Ycuando etuvieron allí y vieron la gloria y la majetad de los Valar, se sintieronsobrecogidos y tuvieron grandes deseos de la luz y esplendor de los Arboles. Luego Oromë los llevó de vuelta a Cuiviénen, y ellos hablaron al pueblo y aconsejaron escuchar el llamamiento de los Valar y trasladarse al Oeste.\"


\"Gran poder le dio Melian a Thingol (Elwë), que fue grande entre los Eldar; porque solo el entre todos los SIndar había visto con sus propios ojos los Arboles en el día del florecimiento, y aunque era rey de los Umanyar, no se lo contó entre los Moriquendi, sino entre los elfos de la Luz, poderosos en la Tierra Media\"

Un saludo y un abrazo Elrond_elf.

¡Si es que las prisas no son buenas, compañeros!

¿Qué eran las coimas?


Un saludo.

Era el nombre Quenya para las lembas.

Efectivamente, Ismäel.

Tu turno.


Un saludo.

Ya ! Acabo de notarlo jajaja tanto hablar de Thingol me borró esa parte...

Y tengo una duda compañero Ismaël... Galathilion era idéntico a Telperion por creación a imagen del segundo de parte de Yavanna pero tengo entendido que no provenía de él como tal, no era un vástago del árbol... o no ?

Elrond_elf escribió:

Galathilion era idéntico a Telperion por creación a imagen del segundo de parte de Yavanna pero tengo entendido que no provenía de él como tal, no era un vástago del árbol... o no ?

Es cierto que Galathilion no era vástago de Telperion pero Yavanna lo creó como si así lo fuera, aunque este no tuviese las características del anterior. Es por eso por lo que creo que si que se puede considerar un \'\'antepasado\'\' del Árbol Blanco, porque es de él, o mejor dicho de su imagen, del que proceden todos los demás... Te pido disculpas por la posible ambigüedad de la pregunta.

Dejo la siguiente, esta más facilita .

¿Qué nombre recibía la Osa Mayor?.

Ismäel escribió:

¿Qué nombre recibía la Osa Mayor?.

Valacirca

Así es. Tu turno Danicerdan.

Jajja estpa bien espero la próxima pregunta entonces !

Hubo una dúnadan que, casada y con 3 hijos, emigró a Rohan cuando murió su suegro.
¿Sabrías decirme quién es esa mujer y el nombre de uno de sus hijos?

Vamos a probar una respuesta.

Nombre de la dunadán: Lothíriel, hija de Imrahil de Dol Amroth.
Nombre del hijo: Elfwine el Hermoso.

Casada con Eomer de Rohan, se casa en el último año de la Tercera Edad, tras la muerte de Theoden...que no es su suegro... vaya...y solo aparece un hijo....

Me parece que debo seguir buscando....
Un saludo...perdón por las molestias jeje

Lo tengo... Morwen de Lossarnach, y su hijo fue Theoden.

PD: Thengel se caso con Morwen, y les dio un hijo, Theoden, y dos hijas, nacidos en Gondor. Nacieron dos hermanos mas en Rohan, cuando fueron después de la muerte de Fengel.

morwen de lossarnach
sus hijos theoden y Théodwyn y tres hijas mas, se me adelantaron