map-pin El Mundo de Tolkien VII

23 Ene 2010 06:36 #162061 por Elrond_elf
:( :( Tienes razon... he perdido esta vez... supongo que el turno va para Arthadan o no ??

Leithio!

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23 Ene 2010 06:43 #162065 por Elessar17
Elrond_elf escribió:

:( :( Tienes razon... he perdido esta vez... supongo que el turno va para Arthadan o no ??


Sip, pero no seas duro contigo mismo, antes de que se sacase el libro de \"Cuentos inconclusos\", todo aficionado tolkeniano discutía sobre dónde puñetas encajaban los silvanos, si en los eldar, en los teleri, en los avari... De hecho escogía la pregunta porque pensaba que podía dar algo de guerra, y fíjate tú, hasta los grandes Elrond_elf y Arthadan han fallado el primer intento (1ª vez que lo consigo, estoy orgulloso ^^).

¡Que la luz de los eldar ilumine vuestro camino!(y queme a algún general haradrim que yo me sé,jejejeje)

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23 Ene 2010 17:27 #162072 por Arthadan
Gracias maese Elessar17. Sigo con mi autoimpuesta limitación de hacer preguntas sólo de El Hobbit El Señor de los Anillos.

¿Hay relación entre el color de la piel de los Orcos y su tamaño y fuerza? Por favor, añadid algún ejemplo que respalde vuestra respuesta.

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23 Ene 2010 20:04 #162077 por Elessar17
Los orcos negros del Fantasy no valen, ¿no? :D

¡Que la luz de los eldar ilumine vuestro camino!(y queme a algún general haradrim que yo me sé,jejejeje)

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23 Ene 2010 20:34 #162086 por Arthadan
:wk:

¿Cómo osas nombrar esa aberración?

:blink:

¡Anda y que el balrog te tueste los coj***cillos, so hereje!

:evil:

Dicho desde el cariño, que conste.

:woohoo:

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23 Ene 2010 21:19 #162089 por Elrond_elf
La verdad que no entendi la pregunta :laugh: nunca habia escuchado algo asi sobre los orcos...

Leithio!

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23 Ene 2010 22:08 #162095 por Elessar17
Yo he encontrado algo (que no es del Fantasy :laugh: ), no sé si valdrá...

\"- Son orcos, muchos -dijo-. Y algunos de ellos con corpulentos y malvados: uruks negros de Mordor.\"

La Comunidad del Anillo, \"El puente de Khazad-dûm\", página 380.

De este texto se deduce sin mucho esfuerzo intelectual que los orcos de color negro no eran orcos normales, sino que eran orcos más grandes y fuertes de lo normal y que se llamaban \"uruk\", que significa \"orco\" en idioma de Mordor.

¡Que la luz de los eldar ilumine vuestro camino!(y queme a algún general haradrim que yo me sé,jejejeje)

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23 Ene 2010 22:54 #162105 por Arthadan
Vas bien encaminado. Los uruks o uruk-hai son corpulentos y tienen la piel negra. Ahora bien, ¿todos los orcos corpulentos, sean o no uruks, tienen la piel negra?

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24 Ene 2010 05:42 #162155 por eruiluvatar
Los uruks de Mordor no tenían la piel tan quemada como la de sus parientes de Isengard, debido a la escasa luz que entraba en Mordor y que les daba un color azul verdoso.

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24 Ene 2010 05:44 #162156 por santy_eltharion
juuum la mayoria tiene la piel negra casi todos los orcos porque todos tienen el mismo color de sangre: negro
Puede ser por eso ?¿

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24 Ene 2010 17:33 #162173 por Arthadan
eruiluvatar escribió:

Los uruks de Mordor no tenían la piel tan quemada como la de sus parientes de Isengard, debido a la escasa luz que entraba en Mordor y que les daba un color azul verdoso.


En las películas sí, pero en los libros no. No se describe ningún orco con piel azul verdoso (ni verde).

santy_eltharion escribió

juuum la mayoria tiene la piel negra casi todos los orcos porque todos tienen el mismo color de sangre: negro
Puede ser por eso ?¿


Te confundes con los Trolls, lo que se dice de las de los orcos es que es \"oscura\" pudiendo ser perfectamente rojo oscuro como la humana.

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24 Ene 2010 19:11 #162195 por eruiluvatar
En la carta 210, Tolkien escribia. ¿Por que pone Z picos y plumas a los Orcos?\" (\"Z\" representa a Morton Grady Zimmerman, la primera persona que escribio un guion basado en una obra de Tolkien).
Un poco mas adelante, Tolkien añade:

\"Se dice claramente que son la corrupcion de la forma humana; que se ve en los Elfos o los Hombres. Son (o eran) bajos, anchos, de nariz aplastada,
piel amarillenta, con la boca grande y los ojos oblicuos: de hecho, versiones degradadas y repulsivas (para los europeos) del tipo mongoloide menos agradable.\"

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24 Ene 2010 19:39 #162196 por Elessar17
Joer con la preguntita que has hecho Arthadan, yo no tengo ni sospecha, aparte de lo que dije antes.

PD: ¡¡Felicidades por tu nuevo nombramiento Arthadan!! ^^

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25 Ene 2010 04:51 - 26 Ene 2010 01:52 #162285 por Arthadan
¡Gracias Elessar17!

Siguiendo con la pregunta...

eruiluvatar escribió:

\"Se dice claramente que son la corrupcion de la forma humana; que se ve en los Elfos o los Hombres. Son (o eran) bajos, anchos, de nariz aplastada,
piel amarillenta, con la boca grande y los ojos oblicuos: de hecho, versiones degradadas y repulsivas (para los europeos) del tipo mongoloide menos agradable.\"


Nos vamos acercando. Por una parte tenemos a los orcos normales, creados por Morgoth, que tienen la piel amarillenta y por otra tenemos los uruk-hai, la versión mejorada creada por Sauron (¡no Saruman, como dicen en las pelis!) que tenían la piel negra.

Entonces, parece que se puede concluir que todos los orcos más grandes y fuertes tendrían la piel negra, puesto que todos serían uruks (que eran criados por ser más fuertes y disciplinados que los orcos normales y además resistentes al sol).

¿Pero qué pasa con los orcos normales, los \"amarillos\"? Sabemos que algunos eran más pequeños (los snaga) y otros más fuertes. ¿Tenían todos la piel del mismo color independientemente de su tamaño? ¿O tendía a oscurecerse cuanto más grandes eran? O dicho de otra forma más sencilla, ¿puede existir un orco pequeñajo con la piel negra como el tizón o todos los que tienen la piel oscura son grandes y fuertes?

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27 Ene 2010 02:59 #162460 por Arthadan
La respuesta está en las descripciones de orcos de Mordor de El Retorno del Rey...

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27 Ene 2010 17:18 #162495 por Elessar17
Arthadan escribió:

La respuesta está en las descripciones de orcos de Mordor de El Retorno del Rey...


¿La que le da Frodo a Sam cuando ven a un rastreador y un uruk de mordor que los rastreaban matarse entre ellos?

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27 Ene 2010 22:07 #162514 por santy_eltharion
juuum no ay relacion ya que los uruks negros eran muy poderosos y fuertes pero en el capitulo que ha nombrado elessar17 el rastreador es de tez negra pero aun asi es de pequeña estatura y no muy corpulento
puede ser esa la respuesta ?¿

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28 Ene 2010 02:02 #162550 por Arthadan
¡Exactamente, maese santy_eltharion! La respuesta es que no hay relación. A pesar de lo que Don Tolkien dijo en la carta, los orcos comunes también pueden ser negros.

Elessar17 dijo donde estaba, pero no especificó claramente la respuesta, así que cedo el turno a santy_eltharion.

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28 Ene 2010 23:07 #162650 por Elessar17
Arthadan escribió:

¡Exactamente, maese santy_eltharion! La respuesta es que no hay relación. A pesar de lo que Don Tolkien dijo en la carta, los orcos comunes también pueden ser negros.

Elessar17 dijo donde estaba, pero no especificó claramente la respuesta, así que cedo el turno a santy_eltharion.


Naah, mejor así, no quiero tener que hacer muchas preguntas, puesto que las intento hacer rebuscadas, y me deprimo de ver lo rápido que las contestáis :( (excepto la última ^^).

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28 Ene 2010 23:14 #162652 por Elrond_elf
Jejejeje, tiempo les tomo en responder la pregunta chicos !!! Yo solo revisaba el post, pero no tenia idea que colocar como respuesta, asi que me mantenia aparte :laugh:

Ahora esperando la proxima pregunta para volver a la accion :woohoo: :woohoo:

Leithio!

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31 Ene 2010 04:54 #162916 por santy_eltharion
siento aver tardado tanto
la pregunta es
¿Qué significa Melkor en quenya?

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31 Ene 2010 05:35 #162919 por Arthadan
El que se alza en poder.

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01 Feb 2010 21:34 #163089 por santy_eltharion
correcto arthadan tu turno pues

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01 Feb 2010 21:44 #163091 por Arthadan
¡Gracias!

Otra en mi línea...

En el diseño de la raza de los Trolls que se hizo para las películas, ¿qué característica física es la más fiel a los libros?

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02 Feb 2010 04:18 #163168 por eruiluvatar
Puede ser las escamas de los trolls de las cavernas o que no tenian dedos en los pies

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