¿Que os ha parecido el sorteo?

Para empezar Paloji enorabuena,segundo el montaraz se parece mucho a elegost del juego de la tercera edad pera playstation. Y lo tercero que mala suerte tengo :P :P


Paloji intenta pintarlo y pones una guia de pintura .



Saludos.

Bueno, el sorteo ha estado bien, y el premio tambien, aunque al final no me lo haya llevado, creo que ha caido en buenas manos.

Salu2

Yo no tendría ningún inconveniente en pagar 1€ al mes... me parece bastante barato, y eso que yo no trabajo, sólo soy estudiante.
Hay que pensar que mantener esta web a la que todos tenemos gran aprecio no es barato, así que si todos ayudamos un poquito, esto puede seguir funcionando.

Para mi lo mejor sería poder pagarlo todo de golpe, ya que no puedo estar llendo al banco cada 2 por 3. Asi que si se puede organizar de alguna manera que no sea muy trabajoso para los \"socios colaboradores financieros\" (xD) pues estoy totalmente de acuerdo.

Salu2. ViKtOr

PD- También se podría hacer otra tirada de camisetas, que yo no me enteré muy bien de las anteriores y me quedé sin camiseta xD

si, lo de las camisetas era bueno

Por mi parte me parece bien lo de poner algo de dinero al mes, algo asi como 1€ que comentais o si alguien quiere poner algo mas puede poner sin problemas que siempre sera bienvenido.
Saludos.

Artedil escribió:

Aun asi nunca se deberia prohibir el acceso a aquellos que no pagaran, simplemente que no gozarian de las mismas opciones que los que si que financiaran (supongo que la idea debe de ir por ahi, no?).

Por supuesto

Pues yo, lo siento mucho, pero no pagaría una cuota de ese tipo. Participar en concursos de pintura dioramas y demás, no lo voy a hacer porque no tengo tiempo de pintar, menos para dioramear... y concursos en plan sorteos, tampoco, porque si no echo a la once, que por 1,5 puedo ganar hasta 35000 euros, más posibilidades de que me toque premio (aunque sea el reintegro) y colaborando con una causa que, sintiéndolo mucho, la veo mucho más necesaria que el mantenimiento de una web, por buena que ésta sea; pues tampoco voy a hacerlo aquí.

Ahora, un tema muy distinto es el de las camisetas y demás merchandising. Ya en su día me compré las dos camisetas que salieron y me apunté para las otras dos.

Si la cuota es para evitar a los muchos que se registraron tan solo para apuntarse, lo suyo sería que tan sólo pudiesen participar en el sorteo los que fuesen de exploradores para arriba (ya tenemos unos buenos moderadores para eliminar el spam en caso de que se originase)

Capimontaraz creo que no lo has entendido, la cuota es para financiar la web y sus multiples iniciativas...
Y es evidente que hay mil causas mas importantes y justas donde gastar el dinero, pero me da que no eres socio de 100 ONG\'S, verdad?
asi que no nos cuentes rollos, si no quieres poner dinero lo entiendo y no necesitas justificarte, pero no me gusta que utilices la demagogia como metodo de justificación, que quizas aqui hay cientos de usuarios que ayudan de mil maneras al projimo y aparte quieren contribuir al mantenimiento y la mejora del hobby y de una de sus mejores paginas web.
No lo veo incompatible!!!

Jodo tío, pues si no te interesa pagar la cuota no la pagues y no te intentes justificar, no necesitamos una explicación, lo entendemos y nadie te iba a obligar xDD

A mí tampoco me importaría pagar, pero a ser posible todo de golpe. Pero creo que los Mathoms y los concursos deberían ser abiertos al público, o cobrar una inscripción igual que la que pagan los \"socios\" de la web. Nunca cerrar la puerta al que no colabora económicamente para participar, porque sería contraproducente para la web.

Hombre, es evidente que en cuanto se habla de dinero, aunque se hable de uno o dos ridiculos y miseros euro (os estais dando cuenta realmente de lo que es 1 o 2 €??), la gente se alarma y sale corriendo, otros no, obviamente, pero con eso ya contamos. Nadie esta obligado a colaborar, la oferta esta ahi, ayudar a que la web siga funcionando con un par de euros a cambio de sorteos y concursos. El que no quiera colaborar esta en su derecho, pero como bien dice HIRLUIN, el principal objetivo es financiar la web...y encima a cambio de premios!...si es que somos unos buenazos y a pesar de todas las decepciones que nos llevamos actividad tras actividad seguimos tirando la casa por la ventana para todos vosotros

Salu2.paloji

Pues a mi me parece buena idea lo de poner algun dinerillo al mes para financiar la web, actividades, etc... ademas echandolo por lo alto, 4€, que seria ahorrar 1€ a la semana... pues imaginate 1€ al mes. Creo que no supone mucho.

Evidentemente cada uno es cada uno, y hay gente que se toma mas en serio lo de colaborar, en este caso seria economicamente, que otros, y que por supuesto no se obliga a nadie a aportar dinero, o por lo menos eso creo.

Pero pienso que una web asi tambien forma parte del hobby aunque sea de una manera mas indirecta. Por eso me parece buena idea.

El que no se quiera involucrar de esta manera que no lo haga. Es libre y no sera judgado por ello. Cada uno se toma sus hobby\'s como quiere y como le apetece.
A mi por ejemplo me apetece hacer este tipo de cosas.

Por cierto, animo a la gente que pinta, hace escenografia, etc... que hagan sus guias y las presente en la pagina al igual que se presentan las fotos en el taller.
Tampoco cuesta mucho y va muy bien para ir actualizando las secciones y animar un poco mas esto. Yo he presentado mi primera y estoy currando en mi segunda y espero que asi con todo lo que haga. jejeje.



En cuanto al asunto del tema del post. Pues para celebrar los 2000 usuarios ha estado de lujo, pero creo que no se debe de abusar mucho de estos sorteos gratuitos porque a primera vista puede parecer que beneficia a la web pero a la larga la perjudicaria porque mucha gente solo se interesaria en los sorteos y nada mas.
Con esto no acuso a nadie, pero ya todos sabemos como es el ser humano, no?.

Un saludo

Yo claro que pagaria !€, 2€ o mas, siempre y cuando como dice Marduk,que se pudiera dar de golpe, y los que no quieran pagar vale, preo yo creo que no cuesta tanto, que es un misero € al mes!no cuesta nada ahorrarlo, simplemene no te compras un dia el periodico, o en vez de comprar dos paquetes de palomitas para ver la trilogia te compras uno :P :P esto último es mas dificil, pero hay que hacer un esfuerzo... pero esque encima nos regalan minis gratis!!porque no poner 1 o 2 lerus?!ademas asi fiancias tu web favorita

Pero esto es solo la humilde opinion de un servidor

Salu2

No Hirluin, no soy socio de 100 ONGs, y aunque no venga a cuento, con ser secretario de la asociación juvenil que mejor funciona en mi ciudad (incluso de la provincia me atrevería a decir) y voluntario de la más importe fundación de Andalucía tengo más que suficiente. Y no es que trate de justificarme, ser demagogo ni nada, al igual que tampoco trataba de hacerlo con el mensaje anterior.

Yo solo digo una cosa, que el modelo de pago que se está ofreciendo no me gusta y no voy a colaborar (aunque todavía podéis convencerme) y doy mis motivos para ello. Pero vaya, que yo soy el único que ha dicho que no le convence lo de la cuota esta... ¿acaso pensáis que a los otros 2056 usuarios sí? Con que el 5% lo haga podéis daros más que por satisfechos.

Y bueno, aunque a los administradores no les guste, también está la opción de la publicidad, con la que se puede sufragar gran parte de lo que cuesta el alojamiento. Es más, si los usuarios más habituales (¿unos 300?) nos comprometemos a pulsar en los distintos anuncios una vez al día, incluso puede dar beneficio. También se puede cambiar el dominio a uno gratuito, como el .tk, que aunque esta página no sea de Tokelau, tampoco es comercial, así que no habría tanta diferencia. Ya sé que estas sugerencias no gustan, pero son opciones que pienso habría que tener en cuenta antes que otras como el cobro de cuotas. Es mi humilde opinión, vaya.

Releyendo mi mensaje se me acaba de ocurrir otra cosa... y hacer una asociación juvenil? Se podría tener acceso a subvenciones y demás, sería un punto interesante a tener en cuenta...<br><br>Mensaje editado por: capitanmontaraz, el: 2006/07/10 01:05

el .tk no tiene ni de lejos capacidad para albergar lo que alberga este foro ...

Bueno capitanmontaraz, hablar de cosas de las que no se sabe, es arriesgado (lo digo por el tema del dominio .tk y tal), te cuento:

CapitanMontaraz escribió:

Yo solo digo una cosa, que el modelo de pago que se está ofreciendo no me gusta y no voy a colaborar (aunque todavía podéis convencerme) y doy mis motivos para ello. Pero vaya, que yo soy el único que ha dicho que no le convence lo de la cuota esta... ¿acaso pensáis que a los otros 2056 usuarios sí? Con que el 5% lo haga podéis daros más que por satisfechos.

Creo que nadie ha dicho que todos los usuarios vayan a colaborar, ni que ese sea el objetivo, ni nada parecido, ni que sea la unica fuente de financiacion (no te olvides de las camisetas, etc), pero ojala fuera un 5%, el 5% de 2056 son 102 usuarios, que a 12€ cada uno hacen 1233€ anuales...creeme, que incluso con el 2% nos podría llegar a valer para sobrevivir...creo que no pedimos tanto

CapitanMontaraz escribió:

Y bueno, aunque a los administradores no les guste, también está la opción de la publicidad, con la que se puede sufragar gran parte de lo que cuesta el alojamiento. Es más, si los usuarios más habituales (¿unos 300?) nos comprometemos a pulsar en los distintos anuncios una vez al día, incluso puede dar beneficio. También se puede cambiar el dominio a uno gratuito, como el .tk, que aunque esta página no sea de Tokelau, tampoco es comercial, así que no habría tanta diferencia. Ya sé que estas sugerencias no gustan, pero son opciones que pienso habría que tener en cuenta antes que otras como el cobro de cuotas. Es mi humilde opinión, vaya.

la publicidad, no se si teneis memoria, ya ha habido, y por unas razones o por otras, ahora mismo estamos sin ella (pero siempre negociando posibles nuevas opciones). Lo que dices de ir a un sitio gratuito es absoluta y totalmente ridiculo, no solo hay que pagar el dominio, que lo solucionas con el .tk, que es una solucion chapucera, pero solucion a fin de cuentas, sino que tienes que encontrar un hosting gratuito (GRATUITO) en el que almacenar la pagina, un hosting que por la cara y sin millones de publicidad te permita alojar un web de estas dimensiones, un hosting gratuito que te permita un ancho de banda mas que grande, un hosting gratuito que te permita manejar una base de datos donde guardar noticias, foros, articulos, y a 2056 usuarios, y un hosting gratuito en el que cuando varios de esos usuarios quieran entrar a la vez a la web (mas los visitantes no registrados), la pagina no se relentice ni se caiga...creeme eso NO EXISTE, para que una comunidad de estas dimensiones sobreviva, o se paga o se paga, no hay alternativas gratuitas. Se puede debatir todo lo que se quiera sobre como pagar, pero debatir si pagar o no es del todo absurdo.

CapitanMontaraz escribió:

Releyendo mi mensaje se me acaba de ocurrir otra cosa... y hacer una asociación juvenil? Se podría tener acceso a subvenciones y demás, sería un punto interesante a tener en cuenta...Mensaje editado por: capitanmontaraz, el: 2006/07/10 01:05

Eso esta valorado y contemplado, pero no podemos ser asociacion juvenil con socios de mas de 20 y tantos años (ahora no recuerdo el limite para este tema), tendria que ser otro tipo de asociacion. Este es un paso que yo personalmente (esto lo digo a titulo personal y no como administrador de lgda), creo que es algo que antes o despues hay que hacer y haremos, pero es el paso mas complicado, costoso y dificil de todos (lo se porque he pasado por ello con otros hobbys), y a corto plazo al menos no esta contemplado.

Lo dicho, CapitanMontaraz, no pasa nada sino quieres colaborar, como digo nadie obliga a nadie, y nadie te va a señalar ni mirar mal por ello, y por lo tanto nadie te pide justificacion (si quieres la das, pero nadie te lo pide), pero si te digo que debatir como financiar la web se puede, debatir si hay que pagar o no, no, esta comunidad es tan grande que es tecnicamente imposible subsitir en un sitio gratuito (no solo subsistir, sino casi llegar a instalarse en ningun lado), si incluso en servidores pagados hemos tenido problemas incluso nos han echado de alguno!!

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/07/10 01:26

Paloji y tyrion, si mirais bien, digo de dominio gratuito, el .tk que tiene dos popups cuando entras a la página y ya está. Lo de que el hosting ha de ser de pago no lo he dudado en ningún momento, no existe ninguno gratuito capaz de albergar esta güeb. Con publicidad no me refería al patrocinio de thetimeseller o e-minis, sino a los banners de toda la vida de 468x60 pixels que estarían en la parte inferior o superior (o en medio, pero eso ya molesta) de cada una de las páginas y, que dependiendo de la publicidad, pagan por visionado, click o registro. (ves paloji? de otras quizá no sepa, pero de esto sí)

Lo de la asociación juvenil... pueden pertenecer a ella las personas entre 14 y 399 años (mayores abstenerse, lo sentimos). Para tener un cargo (presidente, tesorero o secretario) se ha de ser mayor de 18 años y menor de 30. También está la opción de la asociación cultural que, aunque no tiene ese límite de los 30 años, no permite socios menores de 18, por lo que la descartaría. No es que formar una aj sea coser y cantar, pero tampoco es que sea complicado, costoso y difícil, experiencia propia, vaya. (cucha, de esto también sé, jeje :P)

Ah, a lo que me refería con lo del 5% de los usuarios y eso era que yo soy el único que se ha pronunciado en contra (aunque tampoco es en contra exactamente, simplemente que en principio no colaboraré de esta forma) Y hay muchos más usuarios (quitando los que no escriben nunca) que no se han pronunciado y puede que bastante de ellos compartan mi opinión. Pero como soy el único que lo ha dicho, pues me llevo tos los palos... que tampoco me importa mientras sea sin acritud

Por otro lado creo que estamos desvariando demasiado... aquí no se hablaba del resultado de un sorteo? Si el mambo permite separar hilos (de eso ya no entiendo, ves? me quedé en phpbb) se podría hacer otro para que más gente opinase y se pueda hacer un primer sondeo de participación.

P.D: No te piques, paloji, vaya a ser que se note lo del tongo en el sorteo, jeje :P<br><br>Mensaje editado por: capitanmontaraz, el: 2006/07/10 01:54

Si nadie te esta dando ningun palo , yo al menos no, simplemente tu expones tus argumentos, y yo (y otros), los nuestros, mientras q no haya acritud como tu dices no hay problema, y creo que no la hay ni desde tu lado ni desde el nuestro, y te digo en cada post que eres libre ayudar o no, y que no se te va a señalar por no hacerlo, asi que no te preocupes

Aunque te lleves el dominio a un .tk, te estas cargando el gasto menor de la web, un dominio .com esta tirao de precio y si es necesario lo pago yo de mi bolsillo en un momento dado, el problema es el hosting, ahi es donde se va el dinero, con un .tk no salimos de pobres :P

Lo de la asociacion juvenil, en otro de mis hobbys tuvimos que dejar de ser asociacion juvenil por tener socios de mas de X años (no recuerdo cuantos eran), buscaria la carta de la junta municipal para demostrarlo, pero no me apetece, eso es asi porque ya lo he sufrido, pero eso es lo de menos, se puede ser otro tipo de asociacion, que llegado el momento ya lo estudiariamos, ademas, eso es una opcion de futuro y no es el tema que nos ocupa, asi que no le demos mas vueltas, cuando llegue el momento ya lo hablaremos

Y lo del banner publicitario en el que pagan por clicks...es una opcion si, pero que no hemos contemplado en otras ocasiones, sencillamente por lo feo que es, colocar el banner supone descuadrar la pagina web, porque ese tipo de banners suelen tener que estar colocados arriba, justo debajo del titulo, y lgda siempre ha buscado estar limpia de publicidad (no confundir publicidad con patrocinador), y mientras podamos evitarlo, lo evitaremos. (aparte que la mayoria de usurios pinchan los primeros dias o meses, y luego ya se les olvida o pasan, el ser humano es asi y pierde el interes y los habitos rapidamente ^^U).

Ah!, y por supuesto que mas gente piensa como tu no va a colaborar, pero con eso ya contamos!, es mas, la mayoria no lo hara, pero ya te digo, que con un 2% de los usuarios que quieran ayudar nos podria valer (unido a camisetas, etc), y si es un 5% yo tiro cohetes por la ventana xDDDDD

PD: Este hilo trata tanto del sorteo como de la posibilidad de nuevos sorteos y actividades pagando una cantidad simbolica, desde el primer post de duende esta planteado asi , y el tema del dinero es lo que esta dando mas juego (logicamente), pero el post sigue sin desviarse :P

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/07/10 01:59

Bueno, lo de las asociaciones yo hablo de la legislación andaluza que es la que conozco. Aún así, me extraña muchísimo que haya diferencias tan grandes en temas básicos entre unas comunidades y otras... estás seguro que eran socios mayores y no cargos directivos mayores?

Si se olvidan del click, quizá también se olviden de la cuota... si fuesen 3 céntimos por click (lo mínimo creo) al mes serían 90 céntimos, casi el euro. Así que la ganancia con ambas iniciativas (cuotas o publi) sería bastante similar.

Lo malo es que la gente que piensa como yo no opina ni nada... Insisto en que, en principio, no colaboraría así. En tema como el de las camisetas contad conmigo. Lo que no me va es pagar algo de una manera un tanto etérea, prefiero cosas más concretas.

Aún así creo que habría que crear otro post (si no ahora, dentro de un tiempo prudencial) sobre este mismo tema para, lo dicho, poder hacer un primer sondeo.

Hale, me voy a sobarla!

Capimont, veo muchas explicaciones y reiteraciones de que no pagaras, muy bien!!...pero despues de todo sigo sin entender que tienes en contra del sistema propuesto por Merry, Duende, Paloji (vamos por los administradores).
Como dice Paloji nadie te obligara ni dira nada y eres libre de colaborar o no, pero si quieres discutirlo, explica de una vez que es lo que no te gusta. Que ves etereo,el modelo de financiación... entiendo que no acabas de confiar en la gestion de ese dinero por parte de los administradores???
Yo creo que la cuota al estilo socios colaboradores de un club es una buena manera de financiarse, es sencilla, es voluntaria, deja margen para que cada cual pueda aportar segun sus posibilidades y evita engorrosas salidas como la publicidad tocacoj... etc...Además facilita poder emprender otras iniciativas que aportaran mas beneficios economicos (camisetas, torneos, sorteos etc...), es una manera de crecer y asegurar la supervivencia si como ahora te quedas sin patrocinador u otras fuentes de ingresos.<br><br>Mensaje editado por: HIRLUIN, el: 2006/07/10 02:36

CapitanMontaraz escribió:

Aún así creo que habría que crear otro post (si no ahora, dentro de un tiempo prudencial) sobre este mismo tema para, lo dicho, poder hacer un primer sondeo.

Y porque dentro de un tiempo? no es este post un primer sondeo sobre el tema?

Lo siguiente que deberiais hacer los administradores es abrir una encuesta sobre el tema y asi tendreis una valoracion mayor. Cuanto antes se empiece a plantear el tema seriamente antes se podra contar con mayor colaboracion economica.

veo estupendo lo de pagar una pequeña cuota para mantener la web, y si hay regalos mejor. Para incentivar un poco es interesante que los \"abonados\" tengan alguna opción más que los demas del tipo que ya se ha comentado, como puede ser galerías personales o cosas parecidas, sin necesidad de capar la web a los no abonados.
Lo que no me gustaría nada es tener que aguantar banners publicitarios y pop ups, y seguro que somos un número sufuciente de usuarios que colaboraremos.

¿Si no es asociación juvenil no te dan ayudas?¿Las asociaciones normales (Tipo Adeptvs) no obtienen ningún tipo de beneficio?

marduk escribió:

¿Si no es asociación juvenil no te dan ayudas?¿Las asociaciones normales (Tipo Adeptvs) no obtienen ningún tipo de beneficio?

Si que tienen, nadie ha dicho que no tengan , lo unico que digo es que no podemos ser asociacion juvenil como propinia capimontaraz, pero si otro tipo de asociacion.

Salu2.paloji

Hola a todos:

Mi opinión personal es que no me gusta la idea de financiar la web a través de sorteos. La razón es sencilla: no se ofrece una imagen adecuada al nivel de esta comunidad. Puede que de forma excepcional valga, pero creo que si se abusa de esta fórmula a largo plazo será perjudicial para la imagen de LGA.

En cambio, yo si pagaría por participar en las actividades que se organizan, como en el Desafío por ejemplo. Yo creo este sitio tiene suficiente prestigio como para que algunos de los concursos que se organicen tengan reconocimiento entre los aficionados, lo que justifica cobrar por las inscripciones (me refiero a concursos de pintura o dioramas).

Otra alternativa sería crear un rango especial para los colaboradores económicos, sin embargo el siguiente paso lógico sería reservar contenidos de la web específicos para ellos ... lo que supone un riesgo de perder asociados. Probablemente me lo pensaría dos veces si tuviera que pagar para acceder a todos los recursos de la web.

Espero haber sido de ayuda. Un saludo para todos

Cirdan escribió:

Otra alternativa sería crear un rango especial para los colaboradores económicos,


Mi querido amigo, eso no estoy de acuerdo contigo pues seria como señalar a los que no pagan y no meparece correcto, para eso esta la sala de los heroes en los que estan alli todos los colaboradores tanto economicos como de otro tipo.

Yo soy partidario de una cuota anual de unos 12 euros, relamente no es nada y si con ello puedo participar a concursos de dioramas, pintura(de juego no que aun no se :P) pues muchisimo mejor. ya lo comente en la valoracion del Mathom, yo no tendria incoveniente enpagar, pero se que muchos si y la participacion bajaria.