¿Es el Sauron de las películas un inepto?

He aquí un viejo recurrente mío que me encanta, y que me parece que podría dar pie a un buen debate.

¿Es el Sauron de las películas un verdadero incompetente?

Como personaje, Sauron es sin duda uno de los grandes villanos de la cultura popular. Razones no le faltan. El tío es bueno. Sobrevivió a la ruina de Morgoth y supo ocupar una buena parte de su poder. Engañó a parte de los elfos para forjar los anillos, y se las arregló para hundir Númenor utilizando básicamente su \"palique\". Durante siglos, Sauron instigó para desgastar poco a poco a todos sus enemigos, especialmente a los hombres, llevando la ruina a Arnor y haciendo de Gondor una sombra de lo que fue. Si los Pueblos Libres se encuentran en clara decadencia al final de la Tercera Edad es porque, de un modo u otro, Sauron siempre estuvo ahí.

Es un villano de los de verdad, un auténtico señor del Mal. Ahora bien, ¿su contrapartida cinematográfica merece tantas alabanzas?

A mí modo de ver, más bien todo lo contrario. Yo he llegado a la conclusión de que el Sauron de las películas es un verdadero tarugo. Vayamos a mis razones:

- La primera la encontramos en \"Las dos torres\". En una de esas licencias que Peter Jackson decidió tomarse, Faramir de repente se siente tentado por el Anillo y se lleva a Frodo a Osgiliath. El hobbit tiene uno de sus habituales ataques de frodismo y decide que lo mejor es ponerse a cierta altura y mostrar el Anillo a un nazgûl. Because Frodo.

El nazgûl lo ve, y se siente atraído por él. Luego Sauron sabe que el Anillo Único está en su frontera, que lo tiene un hobbit con ropa de viaje y que no parece que los hombres de Gondor estén haciendo uso de él.

El Sauron de la película tiene una \"ligera\" ventaja sobre su contrapartida literaria, que nunca llega a estar realmente seguro de qué están haciendo sus enemigos con su Anillo y, de hecho, se inclina a pensar que intentarán usarlo contra él (de ahí todo el circo en la Puerta Negra).

Sin embargo, el Sauron fílmico decide olvidar este hecho por alguna razón. Por un lado, cree que el Anillo está en Edoras cuando Pippin usa el Palantir (¿?) y aún cuando sus orcos le llevan una pequeña cota de malla que sabe que pertenece a un Mediano él opta por la mejor estrategia posible: sacar a todo su ejército del país, dejando vía libre para que Frodo llegue hasta el volcán.

Sí, esto ocurre en el libro, pero recordamos que ahí Sauron no sabía a ciencia cierta nada del Anillo. El Sauron de la película, sabiendo que su tesoro está tan cerca, deja vía libre para que lo destruyan.

Buen trabajo.

Lo mejor es que luego Sauron parece realmente sorprendido de que Frodo haya llegado hasta el volcán.

- En el libro, Sauron sabe que, con Saruman neutralizado, es cuestión de tiempo que los rohirrim lleguen a socorrer a Gondor. Para evitarlo, despliega un ejército al norte para cortarles el paso, pero los rohirrim consiguen \"atajar\" por Druádan, dejando al ejército de Mordor a sus espaldas y pudiendo así llegar al Pelennor.

Nada de esto se menciona en \"El retorno del Rey\". Sauron se permite el lujo de dejarse estampar a seis mil jinetes en el flanco. Es verdad que eventualmente llegan los haradrim y que estaba previsto el refuerzo de los corsarios, pero la temeridad ahí queda y, a la postre, le acaba costando la vida - o la no-vida, mejor dicho - a su mejor capitán.

- Es un puto ojo gigante ardiendo en lo alto de su torre.

Evidentemente, todo esto deriva en buena parte de la problemática de mantener la línea argumental de los libros con las nuevas aportaciones de Peter Jackson, pero el resultado está ahí y a mí siempre me ha parecido un tema bastante divertido.

Así que, soltada toda esta perorata, ¿qué opináis vosotros?

bueno la verdad nunca lo había visto así , pero si e de elegir a un tarugo me quedo con gandalf el blanco, que en el libro es el p. amo y en la peli no da una a derechas: hasta la comunidad del anillo parece todo en orden , las dos torres ya hay cosas que me patinan, lo primero dice que el abismo de helm es una ratonera xd aunque si bine es cierto que en el libro también se hace ver que el sagrario es mas seguro, despues de los vados del isen ni hablemos y tarda cinco días en vez de uno que sería lo correcto, luego cuando sale la escena de los orcos huyendo del abismo eomer un simple hombre parece tener más información que gandalf cuando dice no os acerquéis a los árboles , y gandalf le mira sorprendido, seguidamente en la torre de saruman no tiene ni idea de lo que tiene que hacer y pierde varios días aragorn sentado en la puerta de edoras xd, llega a minas tirith y denethorn le echa la bronca xd, se luce con la escena de las almenaras, gandalf se queda en minas tirith esperando que faramir haga todo el trabajo no va a osguiliath ni ayuda en nada (otro que se queda sentado en una banqueta) en cuanto empieza el asedio menos mal que esta gandalf para abofetear a denethorn ( se la debía por la bronca), da un golpe de estado y consigue poner a todos a trabajar y evitar que disparen a las torres xd, el mago blanco el ser todopoderoso e intocable es salvado por pippin de un orco que lo quería pillar por la espalda y por no mencionar que en el libro solo pone el pie en la ciudad el rey brujo y en la peli llegan casi hasta arriba ,de camino a la pira llega un simple nasgul y te dejas partir la vara, en la pira de denethorn manda a pippin a salvar a faramir, el no puede esta muy mayor xd caray gandalf despues del asedio dejas la ciudad medio destruida menos mal que aragorn alargo el contrato de los muertos un poco mas xd, por último en la reunión aragorn sabe lo que le conviene a todo el mundo por que sino gandalf se queda otra vez sentado esperando y en la puerta negra bochornosos espectáculo del mago blanco que apenas se sostiene sin su tacataca xd mi resumen es que si sauron era mas inepto que el resto pero eran muchos contra uno xd

fleki escribió:

parrafo

casi me da un derrame cerebral de leer eso, a ver si usas un poco la puntuacion...

respecto a lo que has dicho, si nos ponemos a seleccionar detallitos podemos hacer que cualquier personaje parezca tonto. porque gandalf tambien descubre los planes de sauron de buscar el anillo, pide a elrond que convoque el concilio, propone la destruccion del anillo, revela la traicion de saruman, escapa de una torre a nosecuantos metros sobre el suelo, guia a la compañia desde rivendel hasta casi atravesar moria sin sobresaltos, mata un balrog, es resucitado, rompe el hechizo de saruman sobre theoden, busca a eomer para salvar rohan, lidera la defensa de minas tirith, y un muy largo etcetera.

pero eso no lo mencionas cuando dices que te parece un tarugo...

El problema es que no se puede juzgar a los personajes literarios por las películas, es algo demasiado obvio.
El motivo es que en una película tienes un par de horas (creo que las de ESDLA duran 4 horas en versión extendida) para narrar una historia que en un libro tardarías varios días. Por ello, es evidente que deben suprimirse muchas escenas y eliminar o reducir los papeles de los personajes:
Un ejemplo claro es Eomer y Ekerebrand. En los libros, este último es el que llega con refuerzos al Abismo de Helm en el momento álgido de la batalla, mientras que en la película es Eomer. ¿Por que pasa esto? Por que si colocas en ese papel a Ekerebrand, para no confundir al público, deberían haber añadido varios minutos explicando quién es, donde estaba antes de la batalla, etc...
Lo mismo pasa con Sauron en la película, y aun así tus puntos no tienen demasiado sentido, y me explico:
1.- Es verdad que Frodo se muestra ante un Nazgul, y podemos suponer que Sauron se había enterado de la existencia de Frodo. Esto sería una desventaja aún mayor para El Señor Oscuro realmente, por que el anillo ya estaba en Gondor, y como bien dice Gandalf, la sola posibilidad de destruir el anillo en vez de utilizarlo no había sido concebido por Sauron ni en sus peores sueño. A esto se le puede sumar como Aragorn se muestra en la palantir empuñando a Narsil, por lo que Sauron debió de pensar que con la desesperación los hombres habían decidido entregarle las 2 armas más poderosas al heredero de Elendil e intentar vencerlo, cayendo así en la trampa.
2.- De la misma forma que tu para argumentar no quieres utilizar los libros o lo que no aparece específicamente en las pelis, en este caso se puede hacer lo mismo. Saruman estaba totalmente seguro de su victoria frente a Rohan (prueba de ello es que prácticamente deja indefensa Isengard), por lo que le comunica a su señor como Rohan va a ser conquistada. Después de su derrota, Saruman no tiene ningún motivo para querer contarle su fracaso a Sauron (pues en la película solo aspira a ser su subordinado y sabe que cuando Sauron lo considere inútil lo abandonará a su suerte o enviará a los Nazgul a matarlo para que no les de información a Gandalf y el resto).
Pippin coge la Palantir, pero creo recordar que en el libro Gandalf sospecha que Sauron creia que era Saruman el que había ordenado al hobbit tocar la Palantir para torturarlo. De esta manera en la película podría suponer lo mismo (y le pregunta sobre el anillo por ser un hobbit).
Por tanto, Sauron creía que no tenía enemigos por ese flanco y decidió que lo mejor era concentrar sus fuerzas en conquistar Minas Tirith.

Repito: todo lo que he dicho antes me parece una tontería, por que no podemos dar una opinión sobre un personaje de la película, pero si se hace hay que hacerlo con justicia

sirboromir escribió:

El problema es que no se puede juzgar a los personajes literarios por las películas, es algo demasiado obvio.

Fíjate que he diferenciado en todo momento entre el Sauron literario y el fílmico. Creo que cada uno tiene su entidad.

Vamos, que yo con el Sauron antagonista de una novela no tengo ningún problema, al contrario.

¡A ver si luego te puedo contestar mejor!

sirboromir, yo la verdad es que simplifico esto bastante: En una película existen fallos y agujeros de guión. Cuando adaptas un material que ya existe (en este caso, una novela) y, además, les añades tus propios ingenios (elfos en Cuernavilla, los muertos en el Pelennor, Frodo paseándose delante de los nazgûl en Osgiliath...) es inevitable que salte alguna costura. También, en eso te doy la razón, hay motivos de tiempo: todo el tema del bosque de Drúadan habría añadido como veinte minutos más a una película que ya dura lo suyo.

Está claro que a nivel interno, argumental, podemos buscar y encontrar todas las justificaciones que queramos. Pero hombre, no digas que no quiero utilizar los libros porque lo he hecho constantemente. ¡Si precisamente ahí está la gracia!

Pero que todo sea eso. Afortunadamente, nos quedan tres grandes películas. A mí, personalmente, me sigue haciendo mucha gracia que el Sauron de las películas (y sólo el de las películas, ojo) sea tan, por así decirlo, \"descuidado\" (para no ofender con la palabra \"inepto\" a sus fans), y que además sea un ojo gigante ardiendo en lo alto de su torre, pero adelante con todo.

Ya sabes lo que dicen: De algo hay que hablar.

El ojo en lo alto de la torre está claro que es un efecto visual que simboliza siempre a Sauron vigilando la Tierra Media y escudriñando tierras y mentes lejanas.

Hablando de Sauron... ¿Sabíais que Peter Jackson ideó una pelea delante de la Puerta Negra entre Sauron y Aragorn? De hecho la llegó a rodar y todo, aunque después digitalmente pudiseron al \"jefe troll\" en vez de a Sauron en esa misma escena. ¡Menos mal!

Deyfrus escribió:

El ojo en lo alto de la torre está claro que es un efecto visual que simboliza siempre a Sauron vigilando la Tierra Media y escudriñando tierras y mentes lejanas.

Hablando de Sauron... ¿Sabíais que Peter Jackson ideó una pelea delante de la Puerta Negra entre Sauron y Aragorn? De hecho la llegó a rodar y todo, aunque después digitalmente pudiseron al \"jefe troll\" en vez de a Sauron en esa misma escena. ¡Menos mal!

Sip, por Internet circulan imágenes de la sombra de Sauron en la Puerta Negra. También se pueden encontrar imágenes de un Frodo tan consumido por el anillo que empezaba a parecerse a Gollum

Deyfrus escribió:

El ojo en lo alto de la torre está claro que es un efecto visual que simboliza siempre a Sauron vigilando la Tierra Media y escudriñando tierras y mentes lejanas.

No sé, tío, a mí me parece bastante literal. Está claro que puede cambiar de forma, pero me pareció un recurso bastante desacertado.

Hablando de Sauron... ¿Sabíais que Peter Jackson ideó una pelea delante de la Puerta Negra entre Sauron y Aragorn? De hecho la llegó a rodar y todo, aunque después digitalmente pudiseron al \"jefe troll\" en vez de a Sauron en esa misma escena. ¡Menos mal!

¡Sí! Creo que de hecho existen algunas imágenes de la producción.

seria interesante ver esas imagenes de aragorn vs sauron y frodo gollumizado..

solo tenéis que poner en google imágenes \"frodo like gollum\" y aparecen... y en you tube \"aragorn vs sauron\" y también está... y no me mola un pescao ninguna de las dos... pero nada de nada...