exclamation-circle legiones de la tierra media

08 Ago 2006 02:56 #61872 por prc
En el proximo torneo LGDA de liga, hemos comentado esto de los aliados tambien. Demomento lo que hacemos es permitir aliados, pero si la organizacion ve ejercitos culoduros en plan enanos, lanceros elfos o de arnor por detras con caballeria de gondor de propia, el jugador sera penalizado en personalizacion (que tambien afectara a la clasificacion final claro)

Otra manera tambien podria ser que en torneo, solo permitir alianzas por pueblo o region y se acabaria con posibles culoduros...

Salu2 ;)

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08 Ago 2006 05:14 #61883 por Saul
Mas que penalizar yo determinaria ciertos apartados con una puntuacion por ejemplo de 1 a 3. Asi que en lo tocante al trasfondo si te plantas con algo impensable en los libros sobre una mesa... Pues te quedas con un 1 y ya puedes ganar las 3 partidas que... Eso duele.

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08 Ago 2006 07:31 #61895 por tyrion
no estoy de acuerdo en prohibir las alianzas , ya que al separar , ya no existe mordor o insegard y las listas de mucha gente se irian a la mierda... no pasa nada se rehaecen .. como si tuvieramos minis infinitas.. na yo creo que las alianzas si se deberian permitiry premiar a los jugadores con listas tematicas con bastantes puntos , ya veras como la gente no hacia barbaridades

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08 Ago 2006 14:14 #61907 por Rick
Wenas!

¿Creo que va siendo hora de que explique mi punto de vista sobre Legiones no? Me avalan muuuuxos torneos para poder opinar correctamente sobre este tema (o al menos eso creo yo :whistle: )

Tras hojear dicha expansion/suplemento y soltar los 20 euros de rigor (diox q dolor), me decanto sobre lo de no utilizar ninguna de las alianzas excepto la de mercenarios.

¿Por que? Porque aparte de eliminarse el culodurismo (pues he visto que se pueden hacer muchas listas asi, pero muchas) da una mayor variedad al juego. ¿Por que? Creo que si no recuerdo mal ya no existe el combo: Guardias del patio+montaraces+boromir...(es que ahora estoy en el curro y no lo recuerdo bien).

Dejando solo los ejercitos tematicos podremos ver una mayor variedad en los campos de juego y no solo Minas Tirith en general, o Mordor en general, etc. De esta manera se consigue ver muchos ejercitos distintos y no tan culoduro...aunque yo ya tengo pensadas unas litas muy muy wapas de transfondo y muy culodura jajajaja (risa diabolica)


Sobre el tema del numero de miniaturas....entre 50 y 60...55 xD No lo tengo muy claro. Prefiero que lo haga el organizador y asi se adapta uno mejor.

¿Alguna contraopinion plis?

Un saludete, Rick


PD: ¿Soy yo o Sharku no puede montar en huargo?

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08 Ago 2006 14:42 #61915 por Vicen
Eres tú Rick, Sharku trae el huargo de serie. Lo que no puede en teoría es ir sin huargo.

Sobre las listas, a mí me parece perfecto que se hagan todas las alianzas posibles, al fin y al cabo en los libros y la película los ejércitos se componen de cientos de guerreros del bien y del mal, sin especificar de dónde es pepito o agapito el de la ballesta.

El que quiera utilizar una alianza pues que lo haga, por qué es un culoduro?? No lo entiendo... si al final van a ser los mismos puntos para los dos jugadores, qué problema hay??

Esto también lo digo para el límite de miniaturas. Si con 600 puntos un ejército nos da para 60 minis, y otro ejército nos da para 45, bien, hay una diferencia de 15. Pero las 45 serán más fuertes una por una que las 60, no??

Un saludo a todos,

Vicen

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08 Ago 2006 14:59 #61920 por Rick
Vicen escribió:

Eres tú Rick, Sharku trae el huargo de serie. Lo que no puede en teoría es ir sin huargo.


:whistle: Me lo temia. Gracias Vicen no lo sabia!!


Vicen escribió:

El que quiera utilizar una alianza pues que lo haga, por qué es un culoduro?? No lo entiendo... si al final van a ser los mismos puntos para los dos jugadores, qué problema hay??


Pues que un muro de guardia de khazad (con un capi enano para que sirva) y detras unos arqueros elfos con arco y lanza (con legolas por ejemplo) pues como que no me hace mucha gracia. Y creo q salen casi 40 minis.

Un saludete, Rick

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08 Ago 2006 15:23 #61924 por Vicen
Bueno pero eso ya son cosas de cada uno, lo que nos gusta o lo que no nos gusta tener delante. Pero en realidad tendreis los mismos puntos tú y tu rival, por lo que cómo utilizarlos ya depende de cada uno... no sé, yo creo que ningún ejército es invencible, aunque esté hecho de lo mejor de cada raza.

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08 Ago 2006 16:11 #61927 por jefe_oro
Veamos, si prohibimos o restringimos las alianzas, variamos el número de miniaturas, etc... ¿para qué demonios vale entonces esta expansión?, porque yo pensaba que servía para unificar criterios en la organización de ejércitos para batallas a X puntos, justo lo que se hace en un torneo, si ahora cada uno va a coger esos criterios y los modifica como quiera, estaríamos casi como antes de la salida de este suplemento, uséase: ¿20 lerus tirados a la basura?. :blink:

Otra cosa es la constante confusión entre ejército temático y alianza. ¿Qué te mola meter orcos y trolls de Moria con Isengard?, perfecto, eso es una alianza, pero muy poco temática y ya se encargará el organizador del torneo de calificarla como es debido. ¿Qué te gustaría usar fuerzas de Gondor y Rohan para recrear el Pelennor?, ok, esa es otra alianza pero temática, ya que se organiza en torno a un tema concreto y lógico. Por lo cual, no le veo mayor problema al utilizar alianzas lógicas y coherentes, cosa que creo daría más variedad y diversión a las batallas y al fin y al cabo, estás utilizando los mismos puntos que tu rival.

Personalmente, encuentro aburrido jugar siempre con el mismo ejército, y como comentaba tyrion, mis minis son limitadas y quizá no pueda permitirme cambiar mis listas sin recurrir a alianzas de ejércitos temáticos.

Saludos

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08 Ago 2006 17:41 #61944 por tumulario
yo estoy con jefe_oro,las alianzas estan para eso,para mezclar ejercitos y jugar de la manera que mas me divierte,con variedad de miniaturas,a mas variedad de minis,mas variedad de tacticas,asique eso resulta mas entretenido para mi como para mi contrincante,aunque eso de entrada le \"asuste\" por decirlo de alguna manera ;)

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08 Ago 2006 17:56 #61947 por Hama
Bueno yo creo que el truco, para que las listas no sean muy \"culoduros\", es precisamente que el tema de proyectiles se cuente de forma independiente, por ejercito aliado. Vamos que un muro de gaurdias de kazad y un capitan, si luego tienes que meter tres elfos por cada arquero, pues pocos arqueros elfos vas a meter.
Lo que seria ya mas coherente aun, es que para tirar el valor por reduccion del ejercito, tambien fuese por separado y que los movimeintos heroicos y demas solo puedan beneficiarse las tropas del mismo ejercito. Pero bueno esto ultimo, me parece que ya va ser imposible.

Saludos

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10 Ago 2006 23:07 #62274 por Jarcrome
Yo tambien estoy de acuerdo con jefe_oro. Es que para eso no hubieran sacado esta expansion, porque si ahora decis que no se deberia utilzar en los torneos.... entonces nunca podre usar una lista en la que recree la reconquista de osgiliath por parte de boromir?

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11 Ago 2006 01:14 #62288 por Rey Eomer
Amos a ver, en los torneos se pretendia usar listas tematicas o puras, que no tuvieran cosas extrañas como Harad y Moria y cosas asi. Ahora sale esta expansion, con listas tematicas, pero luego la cagan en los aliados. Es logico que los organizadores de torneos sientan recelo a estas listas de alianzas, porque seguro que van a aparecer cosas raras. Yo en principio no tendria problemas en jugar un torneo con alianzas, pero en na que viera algo raro en uno, ya optaria por jugar solo con listas puras.



Saludos

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11 Ago 2006 13:50 #62321 por kingEomer
En mi humilde opinión (y sin recordar mucho el Silmarilion, que al fin y al cabo es el libro de referencia para estas discusiones más o menos frikis, no olvidemos que la guerra del anillo y el hobbit dan para lo que dan) yo creo que cualquier alianza con un trasfondo bien trabajado es coherente y lógica.

Vamos a ver, ¿alguien piensa que en el lejano Harad no hay goblins?, ¿seguro que una partida de uruks nunca combatió junto a un grupo de orientales frente al enemigo comun, gondorianos, rohirrims o elfos?, y esto por el bando de la oscuridad, que en el bando de la luz ya es más que evidente que en libros y peliculas se dan toda clase de combinaciones posibles.

Señores si el juego queda desnivelado porque se \"mezclan\" miniaturas que pertencen a zonas geográficas, raciales ó étnicas diferentes es que el sistema de juego (o el sistema de puntos en este caso) del Señor de los anillos falla. Lo único que es inadmisible en temas de alianzas en la Tierra Media de Tolkien son las mezclas de facciones entre buenos y malos.

Además para eso esta en los torneos la puntuación de personalización, si alguien se presenta con Moria, Harad e Isengard y no aporta ningún tipo de personalización ni historia para el ejercito se le penaliza en ese apartado de igual manera que se penaliza a la gente que pinta peor.

Esto no es Warhammer, aquí se enfrentan la luz contra la oscuridad, sin medias tintas.

un saludete.

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11 Ago 2006 15:37 #62334 por Jarcrome
Una cosa que no tiene que ver con las alianzas pero si con la expansion.

¿Habeis visto en la pagina 4, donde dice ¿Donde estan los perfiles?, que dice que el la web www.games-workshop.es/lotr/legiones.asp , se encontrara una lista completa de los perfiles de cada suplemento?

¿Sera cierto y nos colgaran los perfiles de todos los suplementos publicados hasta la fecha? Por que sino es asi se trata de publicidad engañosa de esa, ¿no?

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11 Ago 2006 18:03 #62357 por Velvinkor
Pues a mí me extrañaría un güevo que colgasen los perfiles (quién se iba a comprar los suplementos entonces???), pero si lo hacen mejor que mejor.
Respecto a lo de las alianzas estoy en general de acuerdo con lo dicho por KingEomer, en este juego se supone que solo hay dos bandos, por tanto las alianzas entre las diferentes facciones de ambos siempre tendrán algo de lógica. Si bien yo no no hubiera dado la posibilidad de que los de Isengard se unieran con Mordor, ni Harad ni el Este, ya que estos bandos sirven al Señor Oscuro y Saruman, aunque le ayuda en sus fines, iba por su lado buscando su propio poder....

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11 Ago 2006 18:25 #62360 por Amandil
Jarcrome ¿puede ser esto? ;)

Atributos de los Suplementos puestos por GW:

uk.games-workshop.com/legionsofmiddleearth/reference/1/


Por cierto en esta foto (The Terrain Dude de TLA) se pueden ver mucho mejor
los Uruk-hai Salvajes.




SAludos<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2006/08/11 15:11

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11 Ago 2006 18:36 #62361 por Jacobo
joder... porque demonios no descubri eso antes? :blink:

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11 Ago 2006 21:13 #62373 por Jarcrome
Pues si Amandil, eso es, pero en teoria lo tienen que colgar en español... a ver si actualizan nuestra pagina de una vez. :angry:

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11 Ago 2006 21:22 #62376 por arkangel
Una pregunta,

alguien me puede decir si en el suplemento ha visto algo sobre los hombres del Valle (Esgaroth), ?? creo recordar que su Rey y soldados combatieron (y bastante) junto a los enanos de Erebor.

Sin embargo si que sacan soldados woses...y otras cosas...

Ciertamente no acaba de convencerme el sistema de aliados, practicamente se puede juntar todo con todo...

Deberian haber puesto unos limites de facciones aliadas y de contingentes de tropas (ej: maximo un aliado, o dos si es misma region, y un minimo de un 20/30 % de guerreros).
Actualmente me puedo coger a Boromir de la Torre Blanca y comandar un ejercito de Erebor, o de Aguilas de las Montañas Nubladas...

y despues veo que \"legalizan\" unas tropas de la WD y otras no, por ejemplo con los Feudos...

No se, al final tengo la sensacion que priorizan el lanzamiento al mercado del producto mas que la meticulosidad con la que deberia estar realizado un suplemento que va marcar la linea a seguir de los proximos años.

En fin, saludos...

Rivendel delenda est

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12 Ago 2006 02:22 #62411 por BoromirVK
Nadie se ha fijado que el capitan elfo de ergion lleva la opcion de \"caballo\", y los caballeros se suponen que van a llevar caballo con barda, ¿esto se supone que se coregira en el indicado suplemento no?
Un saludo de BoromirVK

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12 Ago 2006 14:18 #62452 por brujo13
Por cierto, alguien ha probado si en la dirección web que aparece en el suplemento de las legiones donde se supone que aparecen todos los atribuots le funcione? Creo que era www.games-workshop.es/lotr/ldtm.asp o algo así.

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12 Ago 2006 18:04 #62484 por Rey Eomer
La española aun no esta disponivle. Esperemos que no tarcen mucho en actualizarla, porque en la inglesa ya esta.



saludos

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14 Ago 2006 01:49 #62618 por BoromirVK
Lo de los atributos son las hojas marrones que bienen al final de los suplementos en forma de sumario de las tropas.
Un saludo de BoromirVK

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14 Ago 2006 02:05 #62626 por SephirotH Arcofirme
Arkangel escribió:

alguien me puede decir si en el suplemento ha visto algo sobre los hombres del Valle (Esgaroth), ??
creo recordar que su Rey y soldados combatieron (y bastante) junto a los enanos de Erebor.


¡Hola Arkangel y bienvenido!
Respondiendo a tu pregunta...pues no hay nada sobre los hombres de Valle, los hombres más cercanos son los Béornidas de la Carroca.

Un saludo.

Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.

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14 Ago 2006 04:35 #62650 por Lossarnach
Aunque creo que los hombres del Valle lo sacarán cuando Peter Jackson haga \"el hobbit\",, y junto los hombres del valle, enanos de Throin y cía, Smaug,...

Entre los guerreros que venian del sur, vinieron en simples embarcaciones acudiendo a la llamada del Senescal, unos milicianos, que sin ser expertos en el combate, armados con sus espadas, arpones y aparejos de pesca, así llegarón la compañia de los pescadores de Ethir a Minas...

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