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Escrito por Sauron   
jueves, 08 de enero de 2009

La Guerra del Anillo

En abril Games Workshop sacará a la venta La Guerra del Anillo. Un juego que aunque su base e idiosincrasia se fundamenta en los pilares del juego actual, sus reglas y su sistema hace que sea un juego nuevo. Os hemos preparado un artículo donde os enseñamos sus conceptos básicos: Compañías y Formaciones, Distancias y Atributos

 ¿Deseoso de verlo? Pincha en Leer Más.

Antes de entrar en el meollo del asunto. Hay que destacar que el nuevo reglamento es un juego adulto, no tan pueril como el actual, que hará las delicias de aquellos apasionados de los wargames. Las reglas son más densas (que no quiere decir difíciles) y es fundamental el saberlas para jugar.

Se necesitan más miniaturas para jugar que con el sistema actual. Pero no os preocupéis, la masa de nuestro ejército lo compondrán miniaturas de plástico

Compañías y Formaciones

En el nuevo sistema (como muy bien ya sabréis) las miniaturas se mueven en Bandejas de Movimiento que reciben el nombre de Compañías. El tamaño de las bandejas dependerá de si son de caballería o infantería.
Compañía de infantería: 110 x 60 mm
Compañía de caballería: 90x 50 mm

En las Compañías de infantería las miniaturas se agrupan de ocho en ocho y en las de caballería de dos en dos.
Los monstruos (Trolls, Bestias Aladas, Dragones, etc.) se considera la miniatura una misma compañía, por lo que mueven de forma independiente.

Varias compañías forman una Formación. La fila de adelante siempre ha de tener un número de compañías igual o superior a las de atrás, nunca al revés. En la formación, las compañías han de ir tocándose esquina con esquina. Toda la formación ha de estar compuesta por compañías iguales (es decir, no pueden ir unas con arco y otras sin arco y con escudo por ejemplo)

Formación de cinco compañías
 Formación compuesta por cinco compañías, tres delante y dos detrás.
 
Formación de 3 compañías
Formación compuesta por tres compañías en una misma fila.

Toda compañía tiene cuatro ángulos: frontal, posterior y dos flancos. Aunque esto parezca irrelevante no lo es, todo lo contrario ¡Es importantísimo!

Angulos
 
Una compañía “ve” aquello que está en su ángulo frontal, los flancos y el ángulo posterior son ángulos muertos. En la fase de combate hay una notable diferencia en cargar al enemigo de frente que, por ejemplo, por el ángulo posterior.

Distancias

Olvidaos de los centímetros. Aquí vamos a emplear pulgadas.
Una pulgada son 2,54 centímetros.
Una compañía mueve su atributo de movimiento en pulgadas.

Movimiento
En este ejemplo, los jinetes de huargo mueven 10 pulgadas y los guerreros de Minas Tirith 6 pulgadas.
 
En el caso de que nuestra formación rote, ninguna parte de la compañía (ojo con las esquinas) puede acabar moviendo más allá de su atributo de movimiento.
 
Movimiento
En este ejemplo la formación compuesta por dos compañías de jinetes de huargo mueven y rotan. Ninguna parte de la compañía más alejada, que es la esquina subrayada en un cuadradito rojo, excede de las 10 pulgadas.
 

Atributos

Abajo tenemos un ejemplo sobre el perfil de una Compañía de Milicia Rohirrim. En la parte superior izquierda se puede leer Formación Común, que es el tipo de formación que componen estas compañías.
Más a la derecha el nombre de la compañía y su coste:  Compañía de Milicia  20ptos./compañía.
De los atributos: Hay diez que definen las características de las tropas.

  • Raza: Aquí nos dice si es Elfo, Hombre, Espíritu, etc..
  • Tipo: Hay cuatro tipos que son infantería, caballería, monstruo y monstruo volador.
  • Movimiento (M): Es el índice de movimiento de nuestra compañía, e indica las pulgadas que puede mover.
  • Combate (C): Mas tarde que temprano llegará la hora de combatir, y tener un alto combate nos vendrá de perlas. Este atributo interviene a la hora de hacer el recuento de dados que usaremos para tirar en la tabla para impactar.
  • Fuerza (F): Cuanto más fuerte sea nuestra compañía mas fácil será hacer impactos al enemigo.
  • Defensa (D): Cuanta más defensa más difícil será que el enemigo nos cause impactos.
  • Ataques (A): Este número vendrá determinado por el número de miniaturas que nos queden en la compañía e indica el número de ataques que realizaremos.
  • Resistencia (R): Casi todas las tropas tienen un punto de resistencia... sin embargo hay monstruos y héroes que son más resistentes.
  • Valor (V): Indica el grado de valentía de nuestras compañías, cuanto más alto más valientes.
  • Poder (Pd): Sólo los héroes tienen poder, y con estos puntos pueden realizar hazañas heroicas inalcanzables para el común de los mortales.

 

Rohan Formación Común
Compañía de Milicia  20ptos./compañía
  De una a seis compañías RAZATIPO
 MC
F
D
AR
V
Pd
  Guerreros de Rohan  Hombre Infantería  6 3/4+33(5) 8
1
3
 
 Capitán HombreInfantería  -
4/-
 --
-
2
4 2
 
Guerreros de Rohan
Imagen propiedad de GW utilizada con permiso.

Equipo
Cada compañía tiene armas de mano, armas arrojadizas, armadura y escudos.

Opciones de Mando.
La primera compañía que elijas es automáticamente la compañía de mando. La compañía de mando puede tener las siguientes opciones.

Capitán - 50 puntos.
Portaestandarte - 35 puntos
Músico - 15 puntos.

Ejemplo de presentación de una Compañía.
 
En el Foro de Novedades hay un hilo abierto para resolución de aquellas dudas que tengáis y queráis hacer. Nuestros compañeros Paso y Galaico68 se encargarán de responderlas.
Comentarios
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BOEL (Super Administrator) 09-01-2009 00:17:39

Edetanii pulsa F5 para actualizar la página y ver la imagen correctamente, con la formación correcta (se ha cambiado posteriormente)

Este artículo ha sido revisado previamente por GW antes de su publicación y tenemos su consentimiento para mostrarlo aquí.
Icevicks (Registered) 09-01-2009 00:28:07

Muy interesante este avance... Y de cara a GW creo que es evidente que se está levantando una gran expectación con la que estarán más que satisfechos.
Felicidades por el trabajo a todo el equipo de LGDA!!!
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Edetanii (Registered) 09-01-2009 00:33:22

Me alegro mucho que sea así y que Gw os deje. Con los que estuvimos nosotros no nos dijeron lo mismo.
Pero me alegro mucho, con lo cual me siento más libre de poder colaborar en lo posible y dar opiniones. ;)
:D
Saludos. :D

Pd. He eliminado mi comentario anterior. ;) Puesto que está todo correcto.
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Arthadan (Registered) 09-01-2009 11:44:36

¡Gracias por la primicia! Hasta ahora se parece sospechosamente al Warhammer Fantasy...
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Chaman_albino (Registered) 09-01-2009 12:45:43

Si pudiérais comentar algo de los grupos de mando y que ventajas tuviera en cada compañía, fetén.
Me uno a Arthadan y agradezco vuestro esfuerzo.
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Danidrion (Registered) 09-01-2009 17:58:52

Al fin lo han conseguido. Todo aquel que jugara a Warhammer empezará a comprar ESDLA, y todo aquel que, como yo, jugara solo a ESDLA por SER DIFERENTE, dejara de comprar cualquier cosa a la mafia de GW. Es verdad que EN PRINCIPIO las reglas basicas seguirán ahí, pero poco a poco se lo iran cargando, ya sea por abandono del espiritu viejo o por la nueva manera de sobreexplotar a los compradores con miniaturas de cada vez menos calidad y mas absurdas en el universo de tolkien. Se han cargado el espiritu del juego. Y no me apedreeis, he dicho el espiritu del juego, no el juego. Una pena
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nazgul (Registered) 09-01-2009 19:59:39

yo estoi con danidrion estas reglas acabaran siendo las principales y todos olvidaran las otras y ala ESDLA warhammerizado
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morangul (Registered) 09-01-2009 20:40:47

Hombre, no seáis tan negativos, mientras los suplementos sean para el juego normal, y el nuevo sistema no tenga libros aparte del primero, no creo que sea tan trágico. Sobre todo si logran sacar todos los ejércitos que les restan por sacar.

Eso sí, lo de las cosas ajenas al universo Tolkien ya no me meto (los shamanes me siguen chirriando, pero son tan útiles en Moria...)

El sistema en sí, me va gustando, pero ya ha aparecido el concepto de linea de visión frontal que tantos dolores de cabeza da en Fantasy cuando la cosa se pone caliente...

Por ahora lo que mas me gusta es que un sistema pensado en pulgadas se va a jugar en pulgadas, que luego con las conversiones siempre chirria algo (los que jueguen también al Fantasy y al 40k seguro que se acuerdan de mas de un detalle al respecto)
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Vengador (Registered) 09-01-2009 22:08:45

pues solo deciros que me parece una estupenda y maravillosa forma de sacarle mas dinero a los que no tienen como yo mas de 2000 figuras ( ya me lo gaste ) y que espero que como yo siga habiendo gente que juegue como se juega hasta ahora, que ese era el encanto que tenia el juego, que era diferente al fantasy, y permite mucha mas variedad y libertad en el juego...

por cierto no se si si el primer parrafo es de la GW o de alguien de la guerra del anillo, pero decir que el nuevo sistema es adulto y que el actual es pueril, me ha tocado bastante los huevos de mis 37 años....

rogaria que lo cambiarais...

saludos....
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Amandil (Author) 09-01-2009 22:35:18

Pues con lo poco que habéis visto en esta primera parte del resumen no entiendo cómo podéis decir que es igual que WF?? hasta el momento se parece en la línea de visión y en que se juega con formaciones
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Amandil (Author) 09-01-2009 22:35:51

porque luego en WF no hay formaciones de compañías por ejemplo, los perfiles son distintos (perfil para una compañía y no para una miniatura individual), las heridas (resistencia) son distintas (y solo estoy hablando de este resumen)
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Amandil (Author) 09-01-2009 22:44:34

...y si se nutre de las mejores cosas de WF tampoco lo veo mal porque es un juego con 30 años de experiencia :wink: ...ahora bien me repito....no se parece tanto, incluso tiene reglas que ya quisiera WF.
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Vengador (Registered) 09-01-2009 23:10:30

amigo, los perfiles del 40k son distintos, los perfiles de confront son distintos, los perfiles de herclix son distintos...

lo de arriba es fantasy, y si a ti te gusta, oye ole por ti....
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Amandil (Author) 10-01-2009 00:02:47

tu mismo, yo no tengo la culpa de que cada vez que veas una formación en una foto estés pensando en WF.

En el primer resumen:

¿En WF se forman las unidades con compañías?

¿En WF se toma el perfil de una compañía y se trata como un perfil individual?

¿En WF se utiliza la resistencia para ver el número de heridas?

¿En WF hay poder?

Si la respuesta es "no" en las cuatro preguntas ..ya no hay tanto parecido con WF asi de comienzo (y repito solo has visto un 3% de las reglas en este primer resumen).


El tema de las miniaturas ya es otro cantar (GW no obliga a comprar, aunque saque un juego en el que tengas que utilizar más miniaturas) si te gusta el nuevo sistema de juego te compras más miniaturas pero porque tu quieres y si no te gusta te quedas con las de siempre y juegas al sistema de siempre.

Pienso lo mismo cuando hablas de que el sistema de juego que tenemos ahora no es pueril, mucho más simple seguro pero no pueril ( me gusta):wink:

...amigo
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Scatha (Registered) 10-01-2009 01:00:02

Estoy totalmete deacuerdo con Amandil... por lo que voy leyendo hasta ahora de las reglas, no se parecen en nada al warhammer!

Ah, y por cierto... Que tu lo juegues con 37 años no quiere decir que el sistema actual no sea pueril... para nada además!

Mi padre, con muchos años más que tu... aun sigue coleccionando, viendo y disfrutando de Barrio Sesamo, la abeja maya, Marco, etc...

Pero no por ello dejan de ser series infantiles!

Y no digo que sea algo malo, ojo... solo que hay que saber admitir las cosas! :wink:
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Vengador (Registered) 10-01-2009 00:51:28

jejejeje, creo mas que nada, que lo mejor seria abrir un post y debatir el tema...

pero si tu has puesto 4 preguntas solo con el 3% de la información.... para "defender" el nuevo sistema,yo te pongo...el doble.

En el nuevo sistema

1.- las miniaturas se mueven en Bandejas de Movimiento (FANTASY, no 40 ni confront, ahora si metemos FoG o Napoleonico ?)
2.- El tamaño de las bandejas dependerá de si son de caballería o infantería.(FANTASY)
3.- En las Compañías de infantería las miniaturas se agrupan de X en X y en las de caballería de X en X. (FANTASY)
4.-Los monstruos (Trolls, Bestias Aladas, Dragones, etc.) se considera la miniatura una misma compañía, por lo que mueven de forma independiente.(FANTASY - Gigante, vapor, cañones)
5.- Toda compañía tiene cuatro ángulos: frontal, posterior y dos flancos (FANTASY)
6.- En la fase de combate hay una notable diferencia en cargar al enemigo de frente que, por ejemplo, por el ángulo posterior.(FANTASY)
7.- En el caso de que nuestra formación rote, ninguna parte de la compañía (ojo con las esquinas) puede acabar moviendo más allá de su atributo de movimiento.
8.- La compañía de mando puede tener
Capitán - Portaestandarte - "Músico".(FANTASY)

Dime por favor cual no es de Fantasy.


al menos estamos en algo deacuerdo...

saludos...
RonoSm (Registered) 10-01-2009 00:52:10

Estáis seguros de que es e pulgadas???en el reglamento en español sale en pulgadas??? es que es rarísimo eso...
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Vengador (Registered) 10-01-2009 00:56:31

7.- En el caso de que nuestra formación rote, ninguna parte de la compañía (ojo con las esquinas) puede acabar moviendo más allá de su atributo de movimiento.(FANTASY).
8.- La compañía de mando puede tener las siguientes opciones Capitán - Portaestandarte - "Músico" (FANTASY).

dime por favor cual no es de fantasy...

al menos estamos deacuerdo en algo...

saludos...
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Scatha (Registered) 10-01-2009 00:57:41

Yo, por lo que he leido hasta ahora de las reglas, no se parecen en nada al Warhammer....

Y de todas formas, no se que mania tiene cierta gente con ver como algo malo que se puedan coger cosas de WH, la verdad!

Un juego, con muchisima experiencia a sus expaldas; y que le da, ya no mil vueltas, si no infinitas vueltas en cuanto a estrateguia se refiere a ESDLA!

Sobretodo, cuando muchos otros juegos (como los historicos) llevan una base parecida...

Esta gente deberia probar el juego primero, antes de criticar sin sentido!
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Amandil (Author) 10-01-2009 01:25:07

antes de todo decir que yo no he dicho que no tenga cosas de WF (yo he dicho que para mi tiene las mejores cosas de WF y muchÍsimas cosas más propias y únicas que le hacen diferente)

dicho esto por preguntas:

1ª ¿es WF el único juego que utiliza bandejas de movimiento?....¿tiene algo de malo para jugar batallas con entre 100 y 150 miniaturas?...o prefieres seguir moviéndolas de una en una aunque juegues con cuatro o cinco veces más miniaturas para hacerlo distinto a otros juegos.

2ª el tamaño de las bandejas esta determinado por el tamaño de la propia miniatura......una miniatura montada a caballo es más grande que una miniatura de infantería (el tamaño de la bandeja tiene que variar ala fuerza)

3ª como en casi todos los juegos de formaciones (o te quieres hacer una unidad de caballería con una única miniatura ..o quieres tener una de infanteria con siete, que más te da una miniatura más o menos) en lo único que tienes razón es que tienes que formar siempre números pares (por cierto, que se metan dos miniaturas de caballería en una bandeja y ocho de infanteria en otra ya lo hace muy distinto a WF)

4º En WF hay formaciones de monstruos (trolls,ogros, etc) en nuestro juego todas son individuales...mucho mejor ¿no?

5ª esta es la única que no te puedo discutir....pero es una de esas cosas buenas de WF (más real para formaciones) un angulo total en una formación no es para nada real.

6ªTampoco es igual ,hace mucho que no juego a WF y puedo meter la pata pero me parece que una unidad de WF siempre tiene la misma defensa por todos los lados.......una de esdla (LGDA) no!!, una unidad con escudos tiene más defensa por el frontal ...normalmente dos puntos más (una de WF tiene la misma defensa siempre por todos los lados) lo que quiero decirte con esto es que los modificadores son distintos.
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Amandil (Author) 10-01-2009 01:26:54

(por cierto que se metan dos miniaturas de caballeria en una bandeja y ocho de infanteria en otra ya lo hace muy distinto a WF)

4º En WF hay formaciones de monstruos (trolls,ogros, etc) en nuestro juego todas son individuales...mucho mejor ¿no?

5ª esta es la unica que no te puedo discutir....pero es una de esas cosas buenas de WF (más real para formaciones) un angulo total en una formación no es para nada real.

6ªTampoco es igual ,hace mucho que no juego a WF y puedo meter la pata pero me parece que una unidad de WF siempre tiene la misma defensa por todos los lados.......una de esdla (LGDA) no, una unidad con nescudos tiene más defensa por el frontal ...normalmente dos puntos más (una de WF tiene la misma defensa siempre por todos los lados) lo que quiero decirte con esto es que los modificadores son distintos.
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Amandil (Author) 10-01-2009 01:39:41

7º otra cosa buena de WF.....pero pasas por alto las compañías que forman una unidas ...esto da mucha libertad de movimiento (puedes hacer formaciones con una unidad que no puedes hacer en WF)

8º En el juego de ahora tenemos portaestandartes y algunos ejércitos tiene miniaturas que hacen de músicos...en la película puedes ver portaestandartes y músicos en las formaciones.....tampoco quiere decir que funcionen de la misma forma que en WF.

Tenéis muy poca información por no hablar del miedo que tenéis también a las cosas nuevas,al cambio...Vengador te aseguro que si fuera igual a WF yo sería el primero en protestar pero...yo ahora mismo tengo una visión más global del juego (no te voy a mentir tiene cosas parecidas a WF (para mi las cosas que hacen bueno a WF por sus 30 años de experiencia pero luego tiene MUCHISIMAS!! otras que le hacen diferente :wink: )
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 02:02:04

Demosle la razon a Amandil, de acuerdo, NO ES WF, punto. Sabes que pasa? que lo que me fastidia no es eso, si no que TAMPOCO ES ESDLA.
Y, reconozcamoslo, si todo fuese la aparición de un nuevo juego, no ocurriria nada, pero todos conocemos a WG, sus subidas de precios y sus "nuevos packs hiper mega fantasticos" hechos para que compremos unica y exclusivamente lo que les de la gana . EN fin, de verdad que no quiero discutir, y felicito realmente a todo aquel que encuentre en el nuevo juego aquel que estaba deseando que apareciera, pero yo empece en este juego porque me encantaban sus "pueriles e infantiles reglas", no porque quisiera jugar a fantasy xo "vaya hombre! no ay muñakos del señor de los anillos con los que hacer "unidades" asi que tengo que jugar a este"...Pos eso, que asi le va a GW...y cada vez somos menos los que les compramos...
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 02:12:13

Solo una mencion mas, en lo referido a lo que dice Amandil sobre el "miedo a los cambios". Yo, concretamente, a lo que tengo miedo no es a los cambios, si no a los BANDAZOS DE GW. Ya que tu tienes tanta información sobre ellos, supongo que sabras lo que es el HEROQUEST. Pues bien, te explico que era un juego muxiiisimo mas pueril e infantil con el que te lo pasabas como un enano. ¿Que pasa? Que por alguna razon GW lo cogio, lo metio en su cajon magico de hacer juegos mucho "mas mejores" y divertidos, y saco una vez tras otra increibles montones de cosas que intentaban mejorar el heroquest. Todas ellas, si bien eran más complejas y completas, NO LLEGABAN AL JUEGO ORIGINAL A LA SUELA DE LOS ZAPATOS EN CUANTO A DIVERSION Y ORIGINALIDAD. ¿Sabes que paso despues? GW lo acabo retirando del mercado para jodienda de muxos que no pudimos adquirirlo. Aora solo puede conseguirse x una pasta en ebay, y creeme, la gente compra el original...
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Edetanii (Registered) 10-01-2009 02:39:24

Bueno, Lgda tendrá cosas que se parezcan a WF y cosas que no, pero un poco de paz porfa ;)

Y también cierta calma, y no estresarse en cosa negativas (que yo reconozco que en un principio me olía fatal que se pudiese parecer a WF), por ello lo mejor sería recibir la información del nuevo suplemento como si de un juego nuevo se tratase, sin dejarse influenciar por nada. A mi me ha costado, pero asi por lo menos le he pillado la gracia a la nueva modalidad, como muchos otros indesisos se la pillarán, pero los consideraré juegos hermanos, y por supuesto me nega´re a que GW pueda eliminar el juego original.

Y Danidrion. Es que tienes toda la razón!. GW hace más por ganar pasta que por mantener el hobby. Y ciertamente no puedo añadir más a tus sabias palabras, sino que abiertamente es una estrategia de GW para ganar más dinero y que "huele" a que acabarán con el juego original, y sino, tiempo al tiempo. :S
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Amandil (Author) 10-01-2009 02:55:27

Ojo yo no busco que nadie me de la razón como a los tontos (ese comentario por tu parte para mi es una falta de respeto) simplemente quiero dar mi opinión y me parece que con total seguridad yo tenga muchísimos más datos que tu para poder opinar y con esto no digo que tenga la razón pero si que se de lo que hablo (vosotros os lanzáis a opinar sin tener datos porque os asusta ver unas miniaturas de ESDLA en formación) :wink: .

Que el sistema de ahora es simple frente al nuevo sistema LGDA es algo obvio e indiscutible...así de rotundo lo tengo que decir (eso no quiere decir que un sistema sea mejor que otro, a mi me gustan los dos)

Conozco todos los juegos de GW y no se para que me cuentas a mi lo del Heroquest cuando yo nunca he dicho que el sistema de ahora es pueril e infantil (tu das a entender que yo he dicho eso y no es cierto para nada) simplemente he dicho que es simple (hay que leer mejor los mensajes de los demás) , de todos modos no tiene mucho sentido poner de ejemplo este juego porque yo te puedo decir que WF y W40k con unas reglas super complejas tienen 30 y 25 años de existencia . Tampoco es un buen ejemplo porque y que QUEDE BIEN CLARO!! el nuevo sistema de juego es alternativo y compatible con el anterior, es decir, sigue existiendo el anterior sistema con sus nuevos suplementos.

"...y cada vez somos menos los que les compramos".......bueno supongo que eso lo dirás por ti porque para nada es mi caso...si a mi me interesa el nuevo sistema de juego comprare lo que haga falta
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Amandil (Author) 10-01-2009 03:01:26

...ejemplo este juego porque yo te puedo decir que WF y W40k con unas reglas super complejas tienen 30 y 25 años de existencia . Tampoco es un buen ejemplo porque y que QUEDE BIEN CLARO!! el nuevo sistema de juego es alternativo y compatible con el anterior, es decir, sigue existiendo el anterior sistema con sus nuevos suplementos.

"...y cada vez somos menos los que les compramos".......bueno supongo que eso lo dirás por ti porque para nada es mi caso...si a mi me interesa el nuevo sistema de juego comprare lo que haga falta
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 03:09:48

Primero disculparme si has sentido que algo era una falta de respeto, pero tb kiero decir que tus mensajes estan llenos de supuestas defensas a ataques que no van contra a ti... xq yo critico que GW saque un juego suponiendo la simpleza del anterior, no que tu lo defiendas x eso.... igual que creo que decir que ay q leer mejor los mensajes tb lo es. Aun asi reitero mis disculpas, xq creo que una ofensa depende exclusivamente de un funcionamiento entre 2 partes... Ya que hablas de leer los mensajes, e vuelto a leer los mios propios, y e descubierto que e puesto claramente "me encantaban sus pueriles e infantiles reglas". No es un sarcasmo, hace tiempo que deje WF x ESDLA simplemente xq me divertia mas gracias a su simplicidad... Y lo mismo pasa con lo del heroquest, no ago mas que contarte lo que me da miedo, en ningun momento leo en mi mensaje una responsabilidad acia ti... Tb kiero decir que cosas como que "me lanzo a opinar sin informacion" no es algo que me agrade, ya que estoy opinando sobre cosas q ue no requieren informacion. Pese a todo, vuelvo a reiterar mis disculpas, asi como a celebrar que lo mas que se me pueda rebatir, es el hecho de haberme ekivocado de objetivo :wink:
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 03:12:56

"...y cada vez somos menos los que les compramos"
Pues ombre, como bien señala el tiempo verbal que utilizo, me refiero tanto a gente que conozco como a mi, efectivamente :wink:
Ademas ahi introduces un matiz interesante... "comprare lo que haga falta ", no creo que todos podamos hacer eso...supongo que entenderas que eso nos fastidie... y repito que eso no es algo xa lo que necesite informacion, solo utilizo una frase que as usado tu...
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Amandil (Author) 10-01-2009 03:31:04

De verdad que no estoy enfadado ni nada :wink:

Yo no me defiendo de nada aunque lo pueda parecer simplemente estoy debatiendo,dando mi opinión porque estoy en mi derecho como también lo estas tu :wink:

he leido todos los mensajes y.
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Chaman_albino (Registered) 10-01-2009 03:33:11

Odio a la gente que va de elitista por la vida y cree saber lo que mola y lo que no, ni bien ha salido el juego y ya estais tirando piedras como sodomitas, esperaros a que den mas datos.
Que se parezca o no a WF no tiene por que ser bueno o malo siempre y cuando al final acabemos echando unas risas con los colegas juer.
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 03:40:44

"Odio a la gente que va de elitista por la vida y cree saber lo que mola y lo que no, ni bien ha salido el juego y ya estais tirando piedras como sodomitas, esperaros a que den mas datos." Toooooma yaaaaa, xDDDDDD.
En fin, por lo visto no se puede decir lo que uno opina sin que parezca que es la verdad universal, así que esperare a que salga definitivamente y todos podamos dar nuestras verdades universales... yo de momento (y vuelvo a referirme UNICAMENTE a GW) ya e dejado de comprar la White Dwarf, ya que el precio y el contenido...pos eso...

PD: Me alegro de haber acabado la conversacion asi contigo AMANDIL, un saludo!
calma..
avatar
Amandil (Author) 10-01-2009 03:59:33

yo hace años que no compro la WD

.....GW no pone una pistola a la espalda para que compres....yo compro por mi propia voluntad si algo me gusta....GW ya se puede sacar de la manca mil juegos con sus mil reglas que como no me gusten no los compro :wink:

Que GW pretende sacar más dinero con este nuevo sistema de juego es algo que sabemos todos pero también sabemos todos que GW es una empresa ¿no? (GW no es una ONG que hay gente que no lo tiene muy claro...no van a poner las cosas más baratas porque alguien no las pueda comprar)
GW como empresa saca un juego para ganar dinero que raro y que malos ¿no?....saberlo te puede fastidiar o no pero el que va a la tienda a comprar eres tu (nadie con polo rojo te saca de casa a la fuerza)...tengo la impresión de que esto se ha discutido una y mil veces jejeje :wink:

Danidrion de verdad desde el cariño tu pretendes que no saquen un nuevo sistema de juego porque tu no puedas comprar más miniaturas??...y los que si pueden...se fastidian :wink:
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Chaman_albino (Registered) 10-01-2009 05:04:25

No quiero que te lo tomes a mal pero hace tiempo deje de jugar porque la gente con la que iba no apreciaba el valor de echar una partida para pasarselo bien y no ser tan titismikis con el mm que me faltaba para llegar a la carga.
El señor de los anillos me parece uno de los mejores juegos que he tenido el gusto de jugar, pero para mi es igualmente comparable con una partida reñida de orcos contra imperio o marines contra tiranidos, siempre y cuando, ni siquiera los fallos de juego te impidan ver lo que verdaderamente importa.
No quiero que pienses que odio tu forma de pensar solo odio esa actitud frente a determinados wargames. Quizas me exprese mal.
avatar
Danidrion (Registered) 10-01-2009 11:55:05

Haber, por partes:
Primero agradecer a Chaman_albino el matiz de su mensaje anterior, y decirle que estoy de acuerdo con el. Es precisamente eso lo que me gusta de ESDLA, que la sencillez de sus reglas, la cual se que es exagerada en segun que momentos, es la unica que me ha permitido jugar así divirtiendome con otro tipo de personas ademas de las que se han leido el reglamento, a parte de, y esto es algo personal, no soporto mover a los personajes en "cajitas" de las que luego ay q retirar las bajas de uno en uno... Repito que es algo personal, de lo que no kiero acer participe a la gente xq sí, xo que se que está en la mente de mas jugadores.
Y con respecto a AMANDIL, agradeciendo el tono del mensaje, vuelves a equivocarte y a poner en mis manos palabras que yo no e escrito... ni he dicho que me pongan una pistola en la espalda, ni he dicho q yo no lo kiera xq no pueda comprar mas miniaturas, ni MUCHO MENOS que los que puedan deban fastidiarse. Es más, te sorprendería ...
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 11:53:42

Es más, te sorprendería la de conversaciones que he tenido con la gente sobre este tema referido a otro tipo de empresas(x lo visto no se entiende = cuando ablas de un ekipo de futbol, de las televisiones o las productoras de cine). Lo que critico es que su LOGICO Y ESPERABLE caracter empresarial se ha disparado sobremanera en los ultimos tiempos, y veo que (de manera colateral e independiente)el juego que permitia divertirse a muxa gente (entre ellos yo) sin gastarse tanto dinero CORRE EL RIESGO (atencion al matiz, ni estoy afirmando ni profetizando) de acabar convertido en otro juego más parecido al resto de los de la casa... Y podeis llamarme negativo y decir que opino "antes de tiempo", pero esque nadie mas a visto la decadencia del nivel de las miniaturas? (x dios, tratar de comprar la primera caja de la compañia del anillo con los últimos que han salido!) O el demigrante segundo plano al que la an reducido? O, como deciamos, la verdadera BROMA en que se a convertido la WD? (sobre todo hablando del juego que mas nos importa) Hace cuanto que no innovan en cuanto a reglas en lo referido al juego de siempre? si a mi me encantaba q lo icieran! pero no creo que haga falta sacar un nuevo juego tan diferente del anterior! o weno, que lo saquen, pero que no SIGAN avandonando este!!!!! nos an tenido un año en el que no nos an dado NADA practicamente, solo ay q ver la concentracion de noticias que a dado esta pagina... Pues bien, no critico que aparezca un juego nuevo, critico que, el siguiente paso natural de la marxa que lleva GW sea publicar un libro xa jugar a otro juego basandose en el anterior. Y se que nadie a dixo que vaya a desaparecer, pero esque paso lo mismo con warhammer quest y mordheim o con Talisman o Heroquest. Esta claro que es una empresa que tiene derexo (y la obligacion) de hacer lo que a ella le convenga, pero esq resulta que no esta tan claro que eso le convenga, no ay mas que ver la situación economica que tiene la empresa... Ya no venden miniaturas (tantas), la gente a descubierto las colecciones alternativas y prefieren gastarse la mitad en algo que no sea marca GW pero que sirva para divertirse igual. Y weno, no kiero que parezca un ataque xq si a una empresa, pero todos sabemos como funciona GW. Una cosa es comportarse como una empresa, y otra algunas cosas que son una VERGUENZA. NO entiendo que el unico folleto navideño en el que mirar posibles regalos viniera UNICAMENTE EN EL INTERIOR DE LA WD, por lo que no podias acceder a el sin comprarla, cuando TODAS LAS EMPRESAS LO DEJAN EN SU MOSTRADOR PARA QUE LO COJAS. O bueno, por lo menos lo entiendo menos que la respuesta de MUCHIIISIMA gente haya sido dejar de comprarles. Y todo eso me fastidia, porque veo que se puede ir al garete, y mi juego favorito detrás...
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 11:54:07

la verdadera BROMA en que se a convertido la WD? (sobre todo hablando del juego que mas nos importa) Hace cuanto que no innovan en cuanto a reglas en lo referido al juego de siempre? si a mi me encantaba q lo icieran! pero no creo que haga falta sacar un nuevo juego tan diferente del anterior! o weno, que lo saquen, pero que no SIGAN avandonando este!!!!! nos an tenido un año en el que no nos an dado NADA practicamente, solo ay q ver la concentracion de noticias que a dado esta pagina... Pues bien, no critico que aparezca un juego nuevo, critico que, el siguiente paso natural de la marxa que lleva GW sea publicar un libro xa jugar a otro juego basandose en el anterior. Y se que nadie a dixo que vaya a desaparecer, pero esque paso lo mismo con warhammer quest y mordheim o con Talisman o Heroquest. Esta claro que es una empresa que tiene derexo (y la obligacion) de hacer lo que a ella le convenga, pero esq resulta que no esta tan claro que eso le convenga, no ay mas que ver la situación economica que tiene la empresa... Ya no venden miniaturas (tantas), la gente a descubierto las colecciones alternativas y prefieren gastarse la mitad en algo que no sea marca GW pero que sirva para divertirse igual. Y weno, no kiero que parezca un ataque xq si a una empresa, pero todos sabemos como funciona GW. Una cosa es comportarse como una empresa, y otra algunas cosas que son una VERGUENZA. NO entiendo que el unico folleto navideño en el que mirar posibles regalos viniera UNICAMENTE EN EL INTERIOR DE LA WD, por lo que no podias acceder a el sin comprarla, cuando TODAS LAS EMPRESAS LO DEJAN EN SU MOSTRADOR PARA QUE LO COJAS. O bueno, por lo menos lo entiendo menos que la respuesta de MUCHIIISIMA gente haya sido dejar de comprarles. Y todo eso me fastidia, porque veo que se puede ir al garete, y mi juego favorito detrás...
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 11:54:38

la situación economica que tiene la empresa... Ya no venden miniaturas (tantas), la gente a descubierto las colecciones alternativas y prefieren gastarse la mitad en algo que no sea marca GW pero que sirva para divertirse igual. Y weno, no kiero que parezca un ataque xq si a una empresa, pero todos sabemos como funciona GW. Una cosa es comportarse como una empresa, y otra algunas cosas que son una VERGUENZA. NO entiendo que el unico folleto navideño en el que mirar posibles regalos viniera UNICAMENTE EN EL INTERIOR DE LA WD, por lo que no podias acceder a el sin comprarla, cuando TODAS LAS EMPRESAS LO DEJAN EN SU MOSTRADOR PARA QUE LO COJAS. O bueno, por lo menos lo entiendo menos que la respuesta de MUCHIIISIMA gente haya sido dejar de comprarles. Y todo eso me fastidia, porque veo que se puede ir al garete, y mi juego favorito detrás...
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 12:43:34

Dejaos de discusiones y ataques entre vosotros y ataques a GW.

Las comparaciones con fantasy son inevitables, pero sinceramente...quien diga que es igual o que se parece mucho a fantasy es que no sabe lo que esta diciendo (con todos los respetos), porque lo unico en lo que se parece a fantasy es que las minis se agruman en peanas cuadradas mas grandes y en el tema de la vision y los flancos, NADA MAS!!!

El juego actual o "clasico" es super basico, super sencillo y super monotono, estaba demasiado encasillado y se hacia muy aburrido...necesitaba un lavado de imagen y de reglas y GW se lo ha dado y con creces, ha creado UN JUEGO NUEVO (claro que no se parece al juego clasico...es que es OTRO JUEGO DIFERENTE), mucho mas profundo, mas adulto, mas completo...mas todo!!! y encima le poneis pegas porque "jo, es que se mueven en grupitos como en fantasy...es que la vision es como en fantasy....es que usan minis como en fantasy...es que se tira con dados como en fantasy...es que el objetivo de la partida es ganar al contrario como en fantasy..."

Algunos os quejais de vicio la verdad y no lo entiendo, aun no ha salido el juego, aun no habeis visto las reglas completas, aun no habeis jugado...aun no sabeis (sabemos) NADA!!! y ya os estais quejando e insultando a GW (he leido por ahi arriba qse le llamaba mafia...tocate los pies)....os quejais de vicio.

Es un juego nuevo, diferente a ESDLA y diferente a Fantasy, asi de simple.

GRACIAS GW POR ESTE NUEVO JUEGO!! YA ERA HORA!!


Salu2.paloji
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 12:46:08

Danidrion...que el unico folleto navideño era el interior de la WD??? pero en que mundo vivimos!! te suena un invento llamado internet en el que tienes, oh sorpresa, acceso a todo el catalogo de GW y sus ofertas en su tienda online?? A muchas empresas les gustaria tener una tienda online tan buena y completa como la de GW...pero claro...es GW...y hay que insultarles que es la moda jejeje :P

Salu2.paloji
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Danidrion (Registered) 10-01-2009 13:27:55

Mira, y no se si voy a escribir muxo mas, pero decir que no ay folletos informativos xq existe internet es el argumento mas pueril, vacío y sin sentido q se puede dar :S Claro que existe internet! xo eso q tiene q ver?:S::SS Y la gente q no tiene internet??? y la gente que no busca los regalos en internet?? y los padres que kieran comprarle unos muñekos asi a sus ijos tienen q recurrir a internet?¿?¿? En fin...
Repito que yo NO HE DIXO QUE ODIE EL FANTASY NI NADA POR EL ESTILO, pero no admito que digas que el juego clasico es supermonotono y aburrido porque entonces ya estas entrando a juzgar un juego del modo que NO EMOS EXO NINGUNO ASTA AORA, dando por hecho que tus palabras son palabra de dios y punto. Creo que NADIE ha dixo q warhammer es muy complicado, solo emos dixo que ESDLA era diferente y MUXA gente de la que jugaba jugaba x eso. Pero esque entramos en una discusion de gustos de la q no se puede salir :S
PD: dixo sea de paso, creo que comenzar un comentario zanjando discusiones entre nosotros y contra GW,y pasando tu luego a ridiculizar nuestras opiniones demuestras infinidad de cosas q no voy a pasar a enumerar
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Geralth (Registered) 10-01-2009 13:29:37

Yo creo que no deberiamos recriminarnos cosas entre nosotros porque no se gana nada.
Si tiene cosas que se parecen en WF pero no es identico!
Será simplemente un juego , diferente , un nuevo juego , del que nos deberiamos alegrarnos de poder tener. Y si no te gusta , sigues haciendo el tradicional y punto.
Yo esto lo encuentro muy bueno para ESDLA en si , además , no te obliga a comprar tantas miniaturas directamente.Vale. . . que de un modo o otro si te tengas que comprar nuevas cajas. . . etc , pero habeis pensado , en juntaros un par o 3 de amigos y juntar vuestros ejercitos para jugar una batalla?
Yo creo que esto ira enfocado como un Apocalipsis de 40K , no todos los dias se juega una batalla de apocalipsis , ni mucho menos , y esto , permitidme , creo que es muy parecido.
Saludos.

PD: paloji , no es moda insultar a GW. .. hay cosas que hace bien y cosas que hace mal , pero no hay que dejar de pensar que es una multinacional y su mayor reto no es hacer feliz al aficionado , ni mucho menos , es ganar pasta cuanta mas mejor.
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Scatha (Registered) 10-01-2009 14:53:51

Yo no estoy para nada de acuerdo en que GW no tome como reto hacer feliz al aficionado... Tan solo que no se puede tener contento a todo el mundo!... Hay que recordar que GW se vende en todo el mundo ( en España donde menos, por cierto) y cada país ve las cosas de formas diferentes!

GW desde que lo conozco, hace un esfuerzo (como otras muchas empresas de hobbys) en mantener contento a sus clientes... que no olvidemos que una empresas sin clientes no es, ni puede hacer, nada! Y para que haya clientes debes tenerlos contentos; por lo menos a la gran mayoría!

Es un error pensar que GW no ha hecho esto porque no se le ha pedido... Si la gente no lo quisiera, les habría sido más sencillo (y sobretodo BARATO) dejarlo como está actualmente!

Lo que pasa... es que los pocos que no quieren cambios, y se quejan, son los que más ruido hacen siempre!
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 14:41:03

Es una multinacional y su mayor reto es hacer dinero, como cualquier multinacional, faltaria mas!! es malo? yo creo que es lo mas normal del mundo!! :P. Lo que no entiendo que pasa con GW, es que parece que siempre hace las cosas mal...incluso cuando saca un pedazo de juego nuevo como este se le critica? a mi me parece increible...pero bueno, cada cual es libre de opinar lo que quiera, y yo opino que se le critica a GW practicamente todo haga lo que haga, como si fuera una moda, pero es mi opinion.

Sobre lo de que la gente jugaba a ESDLA porque era diferente a Fantasy...pero es que el nuevo reglamento de LGDA SIGUE SIENDO DIFERENTE A FANTASY!!!

Ademas...que el reglamento clasico sigue siendo valido, no desaparece, no se desintegra...sigue ahi y sigue siendo valido!! no tengais tanto miedo joe que no es el fin del mundo jeje ;)

Y que el juego clasico es aburrido y monotono no lo digo como una verdad de dios...lo digo como mi opinion y la de algunos otros jugadores, no es una verdad absoluta, es mi verdad, y a mi el juego actual, tras años de juegos y torneos, me resulta repetitivo, monotono y en ocasiones hasta aburrido, me parece que esta muy encasillado y estancado, y necesita una revision urgente, incluso con este nuevo juego, el juego clasico necesita una revision mas pronto que tarde.

Y todo sigue siendo mi opinion, si alguien lo toma como una verdad de dios o un dogma de fe no es culpa mia jajaja :P

Salu2.paloji
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 14:43:31

Y que el juego clasico es aburrido y monotono no lo digo como una verdad de dios...lo digo como mi opinion y la de algunos otros jugadores, no es una verdad absoluta, es mi verdad, que tras años de partidas y torneos me resulta monotono, repetitivo y hasta aburrido en ocasiones...pienso que necesita una revision, incluso con la salida del nuevo reglamento, el clasico necesita una revision mas pronto que tarde.

Y todo lo digo como mi opinion, nada mas, si alguien se toma lo que digo como una verdad de dios, o un dogma de fe, no es culpa mia jajaja :P

Salu2.paloji
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TITO DAIN (Registered) 10-01-2009 15:00:40

bueno, yo solo dire que es una manera de jugar macrobatallas de forma entretenida y rapida, ya que con el anterior sistema de juego( escaramuzas, y que ojala no lo cambien, jjeje) pos se hacia complicado y LARGO jugar batallas a 3000 puntos por ejemplo....en cambio, yo esto lo veo mas que como warhammer, como Apocalipsis de 40000, una excusa para sacar todas las minis de la estanteria y hechar una macrobatalla!!! ( y poder acabarla!!!! )
Ademas, de momento por lo que he visto y oido, el juego pinta bien :wink:
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athros (Registered) 10-01-2009 19:33:13

Si alguien ha jugado alguna vez a De Bellis Antiquitatis, De Bellis Multitudinis o Field of Glory, deberá estar partiendose la caja ahora mismo.

Porque yo ya lo estoy haciendo :lol:

Ahora mismo me paso por el foro y pongo unas imagenes explicativas.
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Amandil (Author) 10-01-2009 19:46:33

... lo más cachondo de todo esto es que no nos quitan nana simplemente nos ofrecen otra forma de jugar y con esta ya tenemos tres para nuestro juego ¿eso es malo? (la de siempre y la de compañías de batalla van a seguir existiendo gracias al cielo)

Estáis asustados porque hay que comprara más miniaturas pero de verdad que no es tan caro ampliar los ejercitos que ya tenemos (siempre y cuando quieras jugar al nuevo sistema claro)

Yo pienso que deberíais de esperar un poco más a conocer el funcionamiento del nuevo (...y complementario) sistema de ESDLA por completo para poder opinar.
Si al conocer todos los pormenores del nuevo sistema pensáis todavía que es igual a WF no os voy a decir nada ni mucho menos y respetaré vuestra opinión al máximo aunque no la compartiré :wink: .

Scatha lo que yo quería decir de GW es que mientras les salgan las cuentas como empresa ($$) le importara muy poco tener descontento a un amplio número aficionados (no es mi caso jejeje :wink: ).
Tener contento a todo el mundo es imposible (en todo el mundo no debe haber ni una sola empresa de ocio que tenga contento a "toda su gente").
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Amandil (Author) 10-01-2009 19:45:22

Tener contento a todo el mundo es imposible (en todo el mundo no debe haber ni una sola empresa de ocio que tenga contento a "toda su gente")
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Edetanii (Registered) 10-01-2009 20:51:55

Bueno yo, sin animo de ofender ni alarmar, por supuesto porque llegados a este punto que el hobby lo hacemos más los aficionados que GW; sus actuaciones mientras no desmoralicen a los aficionados no nos deberían hacer tambalear (si por mi fuera, hubiera seguido jugando a El retorno del Rey porque he contado con buenos amigos con los que jugar al igual que vosotros, y eso cuenta, pero claro, en sí mismo también es una utopia).

A lo que iba.

Games Workshop de mi ciudad nos comentó en la presentación del suplemento LGDA aproximadamente lo siguiente:
- "Chicos. Esto es lo que el juego necesita, y como tendría que haber sido Esdla desde un principio, lo hacemos por vosotros. Porque sino Games Workshop hace tiempo hubiera cogido ESDLA y le hubiera dado "la patada", porque chicos, este juego no marcha y GW hace esto por vosotros."
Aproximadamente es lo que dijeron. Claramente dieron a entender ( y por otras palabeas más que ahora me son dificiles de recordar o por lo menos de trasnciribr con el enfasis correspondiente) que a GW le interesaría que el nuevo sistema ganase importancia fuerza frente al de escaramuzas, pero bueno no quiero alarmar, el suplemento aún está en pruebas (a mi me gustan los dos, pero no me gustaría que quitasen el de escraramuzas). Espero que los GW de vuestras ciudades no fuesen así, y por algunos comentarios vuestros supongo que no lo son y que son más amigables. Pero por estás mismas palabras no me confio mucho en las intenciones de GW, que el nuevo reglamento me parece bien, pero libre es GW de hacer cuanto quiera y yo de temer por ello por prudencia. Porque en el caso de mi cuidad, a los veteranos no nos cuidan (yo desde la subida de precio no les he comprado a ellos, y otros tantos igual, como medida de incorformismo, que es un poco absurdo?, puede jeje recurro a otras tiendas con descuento, a 2º mano..etc), ni avisan de torneos ni nada de nada... :evil:

Bueno que me enrollo demasiado.
Esto puede dar alas a aquellos que piensen que Gw pueda abandonar el sistema de escaramuzas. Pero todavia es pronto, no hay que ser pesimistas, y el GW de mi ciudad no es Gw de toda España, con lo cual mi ejemplo cabe tomarlo "con pinzas".
Por lo demás, puede ser un juego sacaperras, pero raro es a estas alturas del hobby que alguien no tenga suficientes minis para jugar (y reconozco que yo soy de los pocos de mi grupo que no tengo suficientes para jugar XD....pero recurriré a 2ªmano jajaja).

Saludos y disculpar por el rollo. Al final perdí algo el hilo.
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Edetanii (Registered) 10-01-2009 20:55:26

...o por lo menos de trasnciribr con el enfasis correspondiente) que a GW le interesaría que el nuevo sistema ganase importancia fuerza frente al de escaramuzas, pero bueno no quiero alarmar, el suplemento aún está en pruebas (a mi me gustan los dos, pero no me gustaría que quitasen el de escraramuzas). Espero que los GW de vuestras ciudades no fuesen así, y por algunos comentarios vuestros supongo que no lo son y que son más amigables. Pero por estás mismas palabras no me confio mucho en las intenciones de GW, que el nuevo reglamento me parece bien, pero libre es GW de hacer cuanto quiera y yo de temer por ello por prudencia. Porque en el caso de mi cuidad, a los veteranos no nos cuidan (yo desde la subida de precio no les he comprado a ellos, y otros tantos igual, como medida de incorformismo, que es un poco absurdo?, puede jeje recurro a otras tiendas con descuento, a 2º mano..etc), ni avisan de torneos ni nada de nada... :evil:
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Edetanii (Registered) 10-01-2009 21:48:49

...
Bueno que me enrollo demasiado.
Esto puede dar alas a aquellos que piensen que Gw pueda abandonar el sistema de escaramuzas. Pero todavia es pronto, no hay que ser pesimistas, y el GW de mi ciudad no es Gw de toda España, con lo cual mi ejemplo cabe tomarlo "con pinzas".
Por lo demás, puede ser un juego sacaperras, pero raro es a estas alturas del hobby que alguien no tenga suficientes minis para jugar (y reconozco que yo soy de los pocos de mi grupo que no tengo suficientes para jugar XD....pero recurriré a 2ªmano o me las dejan jajaja).

Saludos y disculpar por el rollo. Al final perdí algo el hilo.
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Vengador (Registered) 10-01-2009 20:59:12

killo, no veas lo que se ha liao en un momento...

nada hombre no pasa nada... los que nos gusta el sistema antiguo, seguiremos con el antiguo, (con nuevos suplementos o sin ellos, porque como ya habeis dicho, con todo lo pueril y "fácil" que es, es el que nos gusta) y seguramente probaremos el nuevo... y a mi por lo menos no me hara falta comprar nada nuevo, solo espero que no pongan las peanas cuadradas (jajaja). Eso si reitero mi peticion de quitar pueril del primer parrafo porque me sigue pareciendo una falta de respeto, ya que se esta calificando de forma negativa, el motivo por el que estamos por aqui.
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Geralth (Registered) 10-01-2009 21:03:09

Haber. . yo tambien encuentro lo mas normal del mundo que GW sea su mayor prioridad ganar pasta jaja , sino. . . como irian las empresas? y tambien , por supuesto tener al cliente contento , pero no es su prioridad ni mucho menos.
Respecto al juego no me quejo , me gusta , me encanta es más , les doy las gracias por sacarlo.
Y que GW no venda en españa mucho sera por algo. Por lo menos a mi , personalmente , no me gusta entrar en una tienda GW y que le pregunte al dependiente sobre alguna cosa y me coma el tarro con mensajes subliminales de compra , compra , compra. .. jajajjaa xD
Bueno , sin desviarnos del tema , tengo ganas de probarlo y es mas , tengo dinero guardado para comprarme el reglamento y miniaturas para llegar a los puntos requeridos.
O sino. .. me junto con un par y ya tenemos ejercito jaja.
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Vengador (Registered) 10-01-2009 23:17:18

yo creo que aqui, no atacamos a nadie, (y menos entre nosotros) pero si es verdad que se nota una especie de posicion defensiva por parte de algunos compañeros, cuando no se habla bien de GW.
colabora economicamente con nosotros ?, le debemos algo mas, a parte de sacarnos el dinero ? los mismos que lo defendeis reconoceis que no lo hace bien, y si alguien quiere dar su opinion, sin insultar como han hecho, que hay de malo, porque recurris a fundamentos que ya sabemos los demas...
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Vengador (Registered) 10-01-2009 21:12:34

por ultimo, insistir en leer bien los mensajes, 37 tacos, seguramente habre jugado unas pocas partidas mas, de algunos pocos juegos, que otros amigos que hay por aqui, a buen entendedor ya sabeis (el amigo del FoG lo pillo )... y por algunas respuestas creo que algo mas he jugado.

Por cierto si alguno se aburre jugando al estilo actual, le recomiendo que cambie de amigos para jugar o que se venga al sur...que le daremos un repasitoooooo

(jujuju)...
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Amandil (Author) 10-01-2009 21:25:08

Verngador eso es una tontería enorme (ese comentario si que es pueril), si este juego lo hace el Corte Ingles y me gusta lo defiendo de igual modo ....al juego ojo, no a la empresa que lo comercializa.
... por otro lado si ves mi comentarios sobre GW te darás cuenta que hago de todo menos defenderla :wink: )...aunque no la voy a machacar...es la empresa que hace las miniaturas del juego que más me gusta :wink:

Me repito, pero quiero que quede claro...yo no pienso que el sistema de ahora sea infantil pero si pienso que es simple si lo comparo con LGDA (esto es indiscutible y obvio y quien diga lo contrario no tiene razón) ....pero con lo simple que es a mi personalmente me encanta y seguiré jugando como no ;es decir, simple no es igual a malo :wink:
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Vengador (Registered) 10-01-2009 21:39:11

amigo, porque piensas que me refiero a ti ?....

heroclix es simple comparado con esdla...no ???valeeee

bueno, no se a que comentario te refieres, no creo que haya escrito ninguna tonteria ( ni nada pueril ), te agradeceria que me lo explicases...
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Amandil (Author) 10-01-2009 22:14:19

Ok, me gusta que matices que no te refieres a mi.

Tu dices:

"Y me gustaria saber si es que algunos de los que sacais los dientes por esa empresa es que os da de comer o algo, o trabajais en ella, porque sino no lo entiendo....
colabora economicamente con nosotros ?, le debemos algo mas, a parte de sacarnos el dinero ?"

Pueril en el sentido que me parece una tontería que insinúes que la gente que defiende a GW lo haga por un interés oculto...simplemente...si lo piensas fríamente veras que es un comentario un poco infantil y no te lo digo para ofenderte es la sensación que he tenido al leerlo :wink:
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Geralth (Registered) 10-01-2009 22:35:24

no se quien a comenzado. .. pero la ha liado parda jajajaja
nunca habia visto tantos comentarios a un reportaje o articulo , dios mio.
Yo no pienso que haya partidarios de GW , pero si hace algo bien hecho se le agradece y si hace algo mal se le machaca.
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 22:48:20

Igual se refiere a mi que tambien he defendido a GW...jejeje

Personalmente GW no me da de comer, es mas, le damos de comer entre todos sus clientes, pero que tiene que ver esto para defender o no? yo defiendo cuando creo que debo defender a algo o a alguien, cuando GW o quien sea, hace las cosas mal, yo soy el primero que los critica y con dureza si es necesario....pero cuando hace las cosas bien y encima se le critica y se le insutla (que aqui se le ha insultado, se le ha llamado mafia por ejemplo)?? pues no me entra en la cabeza y les defiendo porque me parece que es lo justo.

Me parece que es justo agradecer una nueva forma de jugar, que a cada persona le podra gustar mas o menos, eso ya es otro rollo...pero es un nuevo juego que nos dan!! es el unico juego de GW al que se va a poder jugar de 3 maneras diferentes para todos los gustos y encima les llamamos mafiosos!!! pero de verdad os parece razonable? a mi lo siento pero no me entra en la cabeza.

Y sobre si nos ha dado algo mas aparte de sacarnos el dinero...pues hombre, yo creo que si, al menos en mi caso, y esto ya es puramente personal y casi romantico, ajajaja, pero gracias a su juego de esdla he conocido a mucha gente, muchos amigos, gente muy importante en mi vida actual que sin las miniaturas no hubiera conocido, me ha permitido conocer y disfrutar con un nuevo hobby que me apasiona (que si, hubiera podido conocer de otra manera...pero ha sido por ESDLA y GW), gracias a su juego queramos o no existe esta comunidad, etc, etc...

Salu2.paloji
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Scatha (Registered) 10-01-2009 22:55:59

Pues, es muy fácil de entender Vengador... Al igual que tu, defendemos nuestra postura! Si yo veo, que GW está haciendo algo por el bien del Hobby (siempre desde mi punto de vista, por supuesto) lo defenderé a capa y espada!

Y no por eso, me tiene que dar de comer, ni trabajar (aunque viene siendo lo mismo, la verdad) en GW... que por cierto, me parece un comentario fuera de lugar!

Piensa, que si tu defiendes que GW lo está haciendo fatal... otros tantos, pensaran (y defenderán) que lo hace estupendamente!

De todas formas, yo sigo proponiendo esperar a que salga la expansión, y luego, teniendo toda la información, opinar!... Que criticar por criticar, no sirve, ni saca de nada!
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 22:49:19

Y sobre si nos ha dado algo mas aparte de sacarnos el dinero...pues hombre, yo creo que si, al menos en mi caso, y esto ya es puramente personal y casi romantico, ajajaja, pero gracias a su juego de esdla he conocido a mucha gente, muchos amigos, gente muy importante en mi vida actual que sin las miniaturas no hubiera conocido, me ha permitido conocer y disfrutar con un nuevo hobby que me apasiona (que si, hubiera podido conocer de otra manera...pero ha sido por ESDLA y GW), gracias a su juego queramos o no existe esta comunidad, etc, etc...

Vamos...que nos quierern sacar los dineros si...pero que tampoco son el demonio como algunos parecen hacer ver!! jeje :P

Salu2.paloji
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Vengador (Registered) 10-01-2009 22:54:23

no killo, interes oculto, no, que no entiendo que se sea tan radical o extremista en algo que ni nos va ni nos viene..., es la idea que intentaba expresar con mal aciero por lo que veo...que si trabajan ahi, ole por el que sea, que la cosa esta mu mala y hay que currar...

pero de ahi, a no poder decir cosas negativas de ella, no me parece....porque en el momento que se habla mal de GW, sin insultar como ya he dicho, siempre hay algun alma caritativa dispuesto a echarle un capote...

igual que tu comentario(amandil),
si ves lo primero que he dicho en el post es si es posible cambiar lo de pueril, ya que me parece ofensivo... y si encima usas esa misma expresion para referirte a mi comentario ....lo puedo entender como un insulto...(visto desde mi punto de vista claro )...

pero estoy seguro que no era tu intencion, por lo que te agrederia nuevamente que modificaras tu respuesta...

saludos y gracias...
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Vengador (Registered) 10-01-2009 22:58:56

Paloji, si va por ti hombre, pero espero que no te hayas sentido insultado, pues no era mi intencion ni mucho menos...

y no, no esta fuera de lugar, porque es una expresion, un comentario, (porque suponeis que estoy atacando ?)y que yo lo que defiendo, es poder expresarse correctamente, y no buscarle sentidos rebuscados, como veo que estais haciendo....que no defiendo ni ataco a nadie, (parece que estamos echando un asedio )....
avatar
Vengador (Registered) 10-01-2009 23:02:44

y todo esto ha venido, porque con un 3% visto del reglamento, nos estamos posicionando a favor o encontra del nuevo sistema, y no es asi.

saldra, jugaremos y veremos lo que pasa, ahora despues de leer el post de la presentacion de boel, tal y como el dice, parecerse se parece....

despues sera que no, pero con el 3% sobre la mesa.....se parece.
avatar
paloji (Super Administrator) 10-01-2009 23:08:23

Ojo, yo no me posicion a favor o en contra del juego...mas que nada porque no pude asistir a la presentacion, no lo he jugado y solo se lo que tenemos aqui publicado, asi que no puedo ejercer un juicio de valor real sobre si el juego es bueno o malo...simplemente digo que tiene mu buena pinta...que igual luego es una trufa horrible!! pero de momento, a mi modo de ver, pues tiene mu buena pinta.

Si me posicion a favor de alguien, es de GW EN ESTE CASO PARTICULAR (en otros no), ya que considero que este nuevo reglamento es un grandisimo acierto y sinceramente creo que hacia falta por lo ya explicado anteriormente y que no voy a repetir otra vez jeje (de nuevo mi humilde opinion).

Salu2.paloji
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paloji (Super Administrator) 10-01-2009 23:11:22

Y no me siento insultado, es cierto que al igual que Amandil eso de que si trabajamos en gw o nos da de comer, etc...es un comentario que no me ha gustado....pero de ahi a sentirme insultado hay un trecho...a fin de cuentas esto es solo un foro y miniaturas :P

Ademas, ya te he explicado porque les defiendo en este caso ;)

Y repito...que cuando se merecen palos...soy el primero en darselos!! simplemente no entiendo que se le den palos cuando hace algo bien (o con buena intencion) :P

Salu2.paloji
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Vengador (Registered) 10-01-2009 23:17:45

corregido...saludos...
Icevicks (Registered) 11-01-2009 01:24:04

Tal vez os sirva el comentario de alguien que no ha jugado a Fantasy en su puñetera vida y que ha jugado poco a ESDLA. Y que tiene 33 casi 34 tacos y así nos ponemos todos en situación:
A mi me ha llamado mucho la atención el nuevo sistema y es probable que me plantee ir a clubes a jugar. ¿Por qué? Porque aunque yo también estoy en contra del adjetivo "pueril" con que se ha descrito el actual sistema (yo también he jugado con mis colegas treintañeros no me parecía "la oca" XD), parece un sistema más elaborado que probablemente se dirija a un público más adulto. Esto no quiere decir que no pueda jugar con los muchos compañeros a los que doblamos la edad... Es un tema de mentalidad ante un juego de estrategia. A mis años, prefiero pensar que gano o pierdo por buena o mala táctica, que por unas tiradas de dados (aunque el azar siempre estará presente). No me gusta acabar una partida y decir que he perdido porque me han salido cuatro doses...
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Amandil (Author) 11-01-2009 01:24:22

"si ves lo primero que he dicho en el post es si es posible cambiar lo de pueril, ya que me parece ofensivo... y si encima usas esa misma expresion para referirte a mi comentario ....lo puedo entender como un insulto...(visto desde mi punto de vista claro )..."

Yo me refería a una expresión y no a un juego y pienso que pueril estaba bien utilizado entendiéndolo como lo he entendido, ahora bien si como dices era una forma de expresarte para decir que no entendías esas defensas tan acaloradas te pido perdón sin problema (estamos en un foro y es muy fácil interpretar mal las cosas
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Amandil (Author) 12-01-2009 01:27:31

....como por ejemplo cuando tu me llamas "Killo",yo se que esa palabra se utiliza mucho en tu tierra y es normal para vosotros...pero en Madrid "Killo" no es una cosa muy buena, ¿que hubiera pasado si yo no supiera esto??...pues que la liamos de nuevo jejejeje :wink: .Lo mismo pasa con tu comentario, si eso me lo dices en persona seguro que lo pillo a la primera al verte los gestos de la cara y al oír el tono de tu voz pero en un foro es muy dificil interpretar estas cosas (por eso en un foro hay que intentar escribir de la manera más clara posible...todos, yo incluido) :wink:
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Danidrion (Registered) 11-01-2009 03:44:01

Jue, me voy un rato por ahí y llenais esto de mensajes...xD
Weno, antes de volver a escribir kerria disculparme con todo aquel que se haya podido sentir ofendido por algo que haya podido escribir, aunq insisto q en ningun momento e pretendido acerlo. Si digo que tengo mi opinion sobre GW, pero es una opinion, la cual no creo q cambie y en ningun momento e tratado de imponersela a nadie.
Pues bien, pretendia acer un par de preguntas, pero de verdad que estan lanzadas con el mas simple de sus significados y unicamente xa conocer, desde mi desconocimiento, las respuestas que podais darme: ¿Por que el sistema es mas adulto? y cuando ablamos de que será mas completo y menos sencillo, ¿A que nos referimos? Como veis, me e dado cuenta de que me e ekivocado en una cosa, e dejado que mi impotencia ante el abandono de la "original" me impidiera tratar de recibir el nuevo sistema, asi que creo q voy a informarme mejor, despues de todo puede que no sea como WF y este si me guste :lol:
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paloji (Super Administrator) 11-01-2009 13:49:36

Si es que en lo unico que se parece a fantasy es en que las minis se agrupan en peanas cuadradas y en como ven esas peanas....la clave de ESDLA, mas que la individualidad de las minis, yo creo que es el sistema de turnos alterno, en el que mueve uno, mueve otro, dispara uno, dispara otro, etc...eso le da una variedad tactica que no tiene fantasy...y es que el sistema de turnos sigue igual!! sigue siendo alterno!! de verdad...no tengais tanto miedo que es un juego muy diferente, tanto al ESDLA clasico como al WF.

Salu2.paloji
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paloji (Super Administrator) 11-01-2009 13:53:41

Sobre las preguntas...yo creo que con lo de adulto o completo, se refiere a que el juego de ESDLA actual en cuanto a reglas es muy simplón, es super sencillo y simple, no tiene "chicha" por llamarlo de alguna manera, de hecho se basa principalmente en acumular cuantos mas dados mejor para sacar cuantos mas seises mejor y punto (esto no significa que sea malo...pero es así), mientras que el nuevo juego es mucho mas desarrollado, tiene mas reglas y mas completas, mas opciones...tiene mas chicha vaya.

Y eso no quiere decir que uno sea mejor que otro, son diferentes, uno mas simple y uno menos simple.

Salu2.paloji
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athros (Registered) 11-01-2009 13:56:38

Paloji tiene razón. He creado un artículo para que podais ver la diferencia entre los pilares básicos de ambos sistemas, el de Warhammer Fantasy en el cual se utilizan regimientos, y ESDLA, en el cual se utilizan compañías.

Para ver el artículo -Formaciones y compañías-, visíta el foro de Noticias.

Además, el comentario de paloji aún reafirma más la idea de que no se trata de un nuevo Warhammer, al añadir sistema de turnos alterno (mueve uno, mueve otro, dispara uno, dispara otro, combate uno, combate otro).
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Amroth (Registered) 11-01-2009 15:28:08

Saludos!!

El temor, creo yo, por el nuevo juego es que si absorbe a gran parte de la clientela del juego de escaramuzas más jugadores de Fantasy u otros juegos de regimientos, a GW no le interesará mantener el juego actual y centrará sus suplementos en LGDA, pasando el juego actual a juegos de espacialista o a desaparecer.

Por otro lado, es cierto que necesita un nuevo aire en muchas cosas, pero lo bueno que tiene (o algo que me atrajo por encima de Fansaty y otros) es la posibilidad de mover las miniaturas en bloque (peana con peana) o individualmente, algo que LGDA elimina.
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Amroth (Registered) 11-01-2009 15:32:59

Por otro lado, cada cual jugará a lo que más le guste, ya sea en peanas de ocho miniaturas o individuales, así que no hay que darle más vueltas.

Y sobre la madurez del juego, creo que tanto "pueril" como "adulto" están de más y sobran, pues en lugar de pueril se escribe "simple o sencillo", y en lugar adulto, se escribe "con mayor valor estrategico", "menos dependiente del azar" o algo similar y se entiende lo mismo y no ofende a nadie, pues si el juego es pueril, es de niños, de menores de 18 años... así que ya sabeis, los de 18+ somos unos aniñados.. Mami, agugu-tata, mami, nene quere teta :P :P :P me parto yo solo :P
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paloji (Super Administrator) 11-01-2009 17:45:13

Creo que le estais dando demasiada importancia y relevancia a lo de "pueril" y "adulto" cuando no la tiene. Es un articulo con jugosas novedades explicativas de lo que se nos viene encima, novedades y explicaciones que creo que no podeis encontrar tan bien ilustradas y explicadas en otros sitios...y os fijais en 2 simples adjetivos?? no se...me parece un poco exagerado que una persona fisica se sienta ofendida por calificar de "pueril" o "adulto" un juego...no seamos tan tiqismiquis y hablemos del juego hombre!!

(y que nadie se me ofenda por lo de tiquismiquis, que os veo venir!! jajajaja).

Salu2.paloji
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Trulakupo (Registered) 12-01-2009 16:43:49

jOsu...

Me decís que una compañía SÓLO puede ver lo que tiene delante? Que son, caballos con parches en los ojos? O tienen todos problemas de cuello que no son capaces de mirar a los laterales? Venga ya tio..

En un tanque de 40k vale, le cuesta mucho girarse, que me digas que solo pueden ver en x direcciones, y darse la vuelta a una compañia le cuesta o tienen k tirar para ver si peude girarse a tiempo, vale, ¿PERO QUE SOLO VEAN POR DELANTE Y SEAN TAN TORPES DE K NO PUEDAN GIRARSE A TIEMPO?

ESDLA a la mierda. Como han dicho, se ha warhammerizado. Aparte es puro marketing, para k compres mas miniaturas (20 puntos una compañia entera? ni Apocalipsys hoygan) y ganen ellos mas dinero.

Ahora me decís que es un suplemento, pero no será como Apocalipsys, esto se centrará en torneos oficiales como si fuera el principal libro de reglas, y el otro se quedará anticuado, desfasado que jugares dos o tres.

PURO WARHAMMER FANTASY. Aqui no se explica, pero me juego un dedo a lo frodo que pivotar también entrará en estas reglas.

Lo dicho, ahora los guerreros son caballos con una visión central y se le prohibe mirar a lso lados. WARHAMMERIZADO. A la mierda el espiritu de esdla.

PD: Pueril? PUERIL? Me dices que lo que juego es para niños? (y aunque lo fuera). Venga ya. El problema no es que sea pueril, sino que digan k hay diferencia, uno es pueril y otro "mas" adulto. JUAS. Soy jugador de pokemon tcg, que se de sobra k es para niños, y se k lo es. Pero ESDLA, sea maduro o infantil, porque lo otro es mas adulto? Porque nos tendremos que gastar mas dinero? A la mierda GW.
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Trulakupo (Registered) 12-01-2009 16:45:23

PURO WARHAMMER FANTASY. Aqui no se explica, pero me juego un dedo a lo frodo que pivotar también entrará en estas reglas.

Lo dicho, ahora los guerreros son caballos con una visión central y se le prohibe mirar a lso lados. WARHAMMERIZADO. A la mierda el espiritu de esdla.

PD: Pueril? PUERIL? Me dices que lo que juego es para niños? (y aunque lo fuera). Venga ya. El problema no es que sea pueril, sino que digan k hay diferencia, uno es pueril y otro "mas" adulto. JUAS. Soy jugador de pokemon tcg, que se de sobra k es para niños, y se k lo es. Pero ESDLA, sea maduro o infantil, porque lo otro es mas adulto? Porque nos tendremos que gastar mas dinero? A la mierda GW.
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Scatha (Registered) 13-01-2009 01:00:46

La gente que piensa que el sistema de visión en WHF no es realista está muy equivocada o mal informada...

EL juego, no dice que las unidades no vean más de lo que tienen delante, si no que solo pueden CARGAR a lo que tengan delante; que es muy diferente!

Esto se debe a la división de los turno... ya que, si quieres cargar con una formación a una unidad que tienes en un lateral, supondría un movimiento adicional, al ya contemplado en la propia fase de movimiento (con esto incluyo los pivotajes y rotaciones)... ¿qué persona es capaz de hacer dos cosas a la vez o moverse a la velocidad del rayo?

Te recuerdo que el movimiento tiene ya su propia fase, donde puedes moverte en la dirección de la unidad que pretendes cargar!

Tan solo en la fase de carga es donde te ponen un LOGICO y REALISTA limite de visión a la hora de cargar... porque eso, ya se contempla en la fase de movimiento y no en la de la carga!

Por favor... pensemos un poco antes de criticar las cosas!
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Trulakupo (Registered) 13-01-2009 01:34:33

Tiene de tactico eso de pivotar... xD

Ya veo yoa 8 regimientos detrás de un seto en el que no cabrán ni la mitad de uno, ojo, OCULTANDOSE.

Lo que yo me referia que eran torpes k no veian a los lados, no me referia en el movimiento, sino cuando le vayan a cargar A ELLOS. ¿No se giran automaticamente a un lateral? Por detras vale, es complicado, pero en un lateral? ¿Por lo menos una parte de ese frontal? Lo que yo diga, minis agilipolladas. xD

Venga que sí, que es muy logico solo mirar al frente como borregos, tanto para cargar como para cuando te carguen. A esperar al suplemento y que se kede en eso, en un suplemento.

PD: ¿Se nota que odio WH Fantasy? xD
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Scatha (Registered) 13-01-2009 04:02:43

SI, la verdad es que se nota que odias el WH... y mucho! :confused:

El ejemplo que me has puesto, sigue siendo lo mismo! No terminas de comprender que un turno equivale a un instante de la batalla... Que quieres?... Mover, esperar las cargas y luego volver a mover porque te han cargado por el flanco o la retaguardia, sin recibir el golpe?

Si en la vida real, te mueves hacia un enemigo y te acatan por un flanco mientras miras al frente (o al enemigo de delante), el golpe te lo llevas... por muy rápido que seas!

Ese instante, es lo que serian las fases de movimiento, carga y combate!

Otra cosa es lo que pasaría después (o lo que seria el turno siguiente)... y eso es el problema, tu quieres pasar al turno siguiente sin terminar el anterior!
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Trulakupo (Registered) 13-01-2009 12:46:44

Si es posible, pero sigo viendolo muy antiestetico.

Bien es cierto que no pueden ser rapidos como uno quisiera, pero ya le quita la gracia de la tactica de las miniaturas cada una por su lado (modelo actual de esdla y 40k), poder esconderse para que no sean vistos, etc, pero vamos al mismo punto siempre, esperemos a ver que sale de esto y yasta. Me gusta mucho el sistema actual, y este prefiero que se kede en un suplemento, sigo pensando que es un sacacuartos de GW para que compremos mas miniaturas (como ya dijeron, no todos tenemos 2000 miniaturas ni podemos permitirnos el lujo de comprarlas).

Un saludo. Y lo que odio es Fantasy, no warhammer en conjunto, que 40k lo adoro xD.
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paloji (Super Administrator) 15-01-2009 19:51:25

Seguis diciendo que se warhameiza pese a haber explicado las reglas, haberlos comparado y haber demostrado que las semejanzas con Warhammer Fantasy son minis....de hecho, aunque se parezca en algo a WF, que se parece (oh sorpresa! se juega con minis y dados y dados como en fantasy!! xDD), en cuanto a las reglas que se estan comentando, se sigue pareciendo mas a ESDLA en lo importante y en la clave del juego y el ritmo de las partidas, que es la alternancia de los turnos.

Que las minsi se agrupen en formaciones no es propiedad de warhammer, un monton de juegos de historico tienen ese sistema de peanas/vision y se parecen a fantasy lo mismo que un huevo a una castaña.

Asi que por favor...no despotriquemos en contra del juego tan gratuitamente, seamos un poco sensatos y vamos a probarlo primero, no? ;)

Salu2.paloji
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Gaizkles (Registered) 18-01-2009 02:29:11

Decía Trulakupo que le parecerá gastarse demasiado si ponen las compañías a 20 puntos cada una.

Simplemente decir que cada uno puede jugar a los puntos que quiera, y si hasta ahora jugabas a 1000 pues juega ahora a 750.

Por cierto me presento. Soy Gaizka, de Sopelana (Vizcaya) y lo cierto es que he empezado a interesarme por ESDLA precisamente por este "suplemento", pues lo que había hasta ahora no me motivaba demasiado (a no ser que jugara escenarios) ya que me parecía eterno.... y para matar una mini siempre parecía que le tenías que dar debajo del sobaco.

En definitiva, sea esto mejor o peor se puede criticar la forma de hacerlo, pero no el que lo hagan, el que quiera que lo juegue, y el que no, ya tiene lo anterior, que es perfectamente válido y divertido. No caigamos en el error de pensar que todo lo nuevo tiene que ser jugado por narices.

Y no os encabroneís leches!!! :D
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anfalas (Registered) 22-01-2009 22:37:31

weno, yo lo unico que digo es que esperemos a que salga el libro y leamos como va.
que se aleja del juego original, ...pues ..si. se parezca o no al WF.
y que mi humilde opinion y que no vincula a nada ni a nadie, solo a lo que nos habeis avanzado del juego, es que no me gusta que le cambien las reglas de esa forma tan extrema. y punto, un saludo, seguire jugando solo al modo antiguo. venga kike! un saludo!!
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Erkebrak (Registered) 24-01-2009 01:16:57

buaaaaaaaa que an liado
esto se parese a whahamer
al menos a simple vista
que terminen los ejercitos
y que saquen nuevas reeglas
pero que dejen el sistema de juego como esta
que es lo que lo ase diferente y unico
un saludo
zekram (Registered) 26-01-2009 18:05:36

A lo que deciais por ahi de que GW es una multinacional y quiere sacar dinero y que en españa se compra menos que en ningun sitio quiero decir que lo que no es logico es que salga mas barato (aora con la libra depreciada todavia mas) pedir desde la tienda online de GW del reino unido practicamente cualquier cosa y que con gastos de envio sea mas barato que ir a la tienda aqui en españa y comprarlo porque ademas en Reino Unido por ejemplo tienen un poder adquisitivo bastante mayor que aqui (lo que quiere decir que les sale muchisimo mas barato comprar las minis que aqui) al igual que en la mayoria de paises europeos. A lo mejor es por eso por lo que aqui no compramos a GW ademas de que algunos pensemos que no merece la pena porque el detalle de las miniaturas lo podria conseguir hasta un mono con masilla y herramientas adecuadas
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EL Portador (Registered) 08-06-2009 21:29:31

Para cuando la segunda parte??? :x
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