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copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) (1 viendo) (1) Invitado
Abajo Favoritos: 0
TEMA: copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul)
#305249
murazor (Usuario)
Héroe
Mensajes: 1153
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Javito95 , los post de reglas son para aclarar explicaciones y resolver dudas del juego ; los temas de otro tipo se deben tratar en otro tipo de hilos o por comunicación privada

Respecto a los criterios expuestos sobre el tema de este post , la regla del caballero de Umbar y sus aplicaciones , al decir que una mayoría de jugadores no seguía tu criterio me referia no solo a los compañeros que han escrito en el presente hilo ( a los cuales agradezco su participación , por supuesto ) ,sino a bastantes mas a los que les he presentado la cuestión via telefónica o por mensajes privados y que tienen una visión del juego mas acorde a lo que yo he dicho sobre el tema

Hare una pequeña excepción respondiéndote por aquí a tu "demanda" de repetir una partida . Muchos de los jugadores de la liga Lgda presente desconocían parte de las reglas ( obviamente no las fundamentales )y se han cometido bastantes errores derivados de ello , y no por eso se ha repetido ninguna de las partidas ni nadie se ha quejado al respecto, es lo mas normal del mundo . Por otro lado , cuando alguien juega conmigo , siempre que hay dudas de algo o se de forma fehaciente que algo esta mal hecho ,se para el juego el tiempo suficiente como para dar las explicaciones oportunas y a continuación continuar con la partida ( de hecho ese fue nuestro caso particular , y fue por ello que solo jugamos 3 turnos y no los 4 que debemos hacer para dar por terminada la batalla )
Es por ello que acordamos finalizar la partida en cuestión con el cuarto turno , y tomamos fotografías para situar las compañías en su sitio del tablero y demás componentes . Esto se dejo claro in situ y asi se hara , sin mas que decir al respecto

Para terminar y zanjar la cuestión , en mi dilatada experiencia como jugador nunca se ha repetido batalla alguna en torneo o competición similar como esta liga ( por ejemplo ) , y son años ya a las espaldas. Los errores se subsanan para futuros encuentros , las dudas se aclaran ( a ser posible en el momento) , pero todo sigue su curso , como la vida misma compañero

Saludos
 
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ten cerca a tus amigos,y aun mas cerca a tus enemigos............siempre alerta y vigilante
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#305250
Rodri (Usuario)
Monstruo
Mensajes: 2447
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Voluntario en el Games Day VeteranoColaborador en actividadesColaborador económico
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Hola, hacía mucho que no escribía por aquí, pero sigo en la sombra leyendo...cual smeagol...acechando en la oscuridad tessooroo...

Bromas aparte, este año después de bastante tiempo en la cueva me he vuelto a reenganchar a LGDA gracias a la liga organizada por Murazor, por lo que me tocó volver a ponerme al día y desempolvar el reglamento.

Este tipo de situaciones ya se dieron hace años, cuando este juego vio la luz, y en este reglamento como en 100 más existen normas mal redactadas, vacíos legales, malas traducciones...si nos ponemos a enumerar no paramos.

Que quiero decir con esto, que en su día cuando empezamos a jugar algunos vieron unos combos muy burros, otros vimos vacíos que podíamos aprovechar sin oposición ninguna...pero es cuando entra en juego la madurez como jugador.

De verdad vale la pena el ansia de ganar a toda costa escudándose en que aquí no pone tal y aquí pascual??o hago esto porque como viene redactado así...Seamos un poquito consecuentes, que esto no deja de ser un JUEGO y como tal hay que actuar.

En su momento se tomaron medidas para evitar estas situaciones y conflictos, usando la lógica, la razón y el consenso.

Por mucho que quieras compañero Javito que quede por escrito una interpretación de la regla o el combo en este foro, valdrá lo mismo que si esta escrito en papiro egipcio o grabado en mármol, nada, porque no lo contempla el reglamento oficial ni unas faqs. Que no es lo que tu quieres interpretar o como te gustaría, pues eso ya...

Y hablando ya a nivel particular como participante de la liga, pedir la repetición de una partida en una liga organizada por jugadores, para jugadores, intentando darle vida a un juego, porque resulta que no puedo usar el vacío legal o el combo...se llama aceptar una derrota.
Conozco a Murazor desde hace muchos años, me ha tocado jugar contra el en nuestro grupo de la liga y no puedo poner ninguna pega a su forma de jugar ni nada por el estilo.

Sin más, perdón por el tochopost. A ver si acaba ya la liga para poder jugar otraaa!!

Un saludo
 
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#305254
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Toda la razón ese comentario ha estado fuera de lugar y debería ir en el post sobre la liga. No hay disculpa que valga pero aún así pido perdón.

Creo que me juzgáis mal al pensar que solamente juego para ganar, me gusta ganar no hay quien lo niegue, pero he tenido partidas que he dejado sin acabar o perdiendo y las tengo como fantásticas. Mi objetivo es divertirme y pasarlo bien con gente nueva.

Dicho esto ya diré en el otro post por que pido la repetición de la partida (no volvamos a este tema aquí y siento de nuevo ese comentario que nada tenía que ver con el tema que nos atañe)

Y en cuanto a lo de umbar, solamente quería expresar (en los últimos 2 comentarios) lo frustrante que resulta la interpretación de una norma sin que haya constancia de ello en ningún lado.

No se puede debatir más, hasta que no se haga un acuerdo lo más general posible y este en algún lado redactado y explicado no habrá manera de decantarse por uno u otro en una batalla. En este caso, todos entendemos que la organización (Murazor) es la que tiene la última palabra.

Así que con animo de relajar un poco las tensiones e intentar continuar con el buen clima que había voy a despedirme.

Gracias a los que habéis contestado al post y espero veros en nuevas dudas sobre más vacíos legales y combos mortales. Y de paso si alguno se anima a ayudar con el nuevo reglamento (o unas nuevas faq's) sería un placer verle y poder ayudar
 
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La cuenta de dos amigos: Javito y Luis Miguel
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#305261
Jratazzi (Usuario)
Héroe
Mensajes: 1029
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Colaborador económicoBuen comercianteOrden del Veterano
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Os he estado leyendo pero creo no saber aportar nada, sólo podría hablar por hablar.
Pero no he podido evitar pensar que podríais hacer un post similar a este http://www.laguerradelanillo.com/component/option,com_kunena/Itemid,133/func,view/catid,3/id,295373/y adoptadlo como válido (ponedlo en las bases de torneos/ligas). La mayoría se hizo mirando las reglas en inglés, que lo solían dejar más claro y era la traducción la que generaba dudas.
Pero también se realizó una votación que empezó por un grupo de whatsapp de jugadores, se hizo recuento y se pasó al foro y se estableció un tiempo. Pasado ese tiempo se hizo recuento y se llegó a una conclusión definitiva.
Yo creo que un hilo FaQs del foro con chincheta puede ayudar. (y más ahora que se está expandiendo el juego con mucho jugador novel).

Un saludo
 
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#305271
Luring (Usuario)
Recluta
Mensajes: 8
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Hola amigos, segunda intervención en esta comunidad ^^.
Quería hacer un apunte, ya que estuve en el momento que se produjo la duda.
Lo primero decir, que si este post fue abierto hace 3 años, todo el mundo ha podido leerlo, y nadie se ha quejado con anterioridad del punto de vista aceptado por aquel entonces (el de javito), normal que él lo aplicara todo este tiempo pues NADIE (importante) dijo en TRES AÑOS que no fuera así. Así que , Narsil, él se molestó (entonces y ahora) en saber las normas y no sólo eso, si no aclarar las dudas que pudieran surgir para evitar esto.
Dicho esto os cuento. Javito basó su ejército en esa habilidad de Umbar, y cuando Murazor le dio su punto de vista (que no había sido expresado en el foro, menos en este post que lo trata específicamente), desbarató su estrategia completamente y no llegaron a ningún acuerdo, se aplicó la regla de Murazor.
A lo mejor esto no es motivo suficiente para repetir la partida (a mi me lo parece) pero el problema es el siguiente.
La actual liga que estamos jugando aquí en Madrid tiene un mínimo de 4 turnos y un máximo de 6 (A ACORDAR ENTRE LOS JUGADORES). Murazor y Javito se quedaron en el turno 3 (acabado) puesto que la tienda iba a cerrar. Javito pierde de 95 puntos (o 140, eso pertenece a otro post) pero Murazor esta en una clara posición de desventaja en el estado actual de la partida. Murazor quiere 4 turnos (para aguantar la diferencia de puntos) y Javito 6(para aniquilar las huestes elfas diezmadas). Como la duración del juego es por consenso entre los jugadores, propongo: se han aplicado las reglas con el punto de vista de Murazor (que bien podría haber compartido hace 3 años o algo menos) así que jueguen 5 turnos ("ni pa ti ni pa mi" y todos contentos y amigos por un juego que nos gusta y nos dará muchos momentos divertidos y ÉPICOS que recordar (mate a un gandaf con dardo oscuro en mis primeras partidas BUAJAJJAJAJJA)

Por muchas batallas y por muchos amigos, saludos ^^ Luis
PD: Aun no se muy bien como va todo esto, y creo que no he leido todas las opiniones, pero creo que propongo una solucion aceptable ^^
 
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Última edición: 07/06/2016 16:53 por Luring.
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#305275
albeiren (Usuario)
Explorador
Mensajes: 28
Usuario Offline Presiona aquí para ver el perfil de este usuario
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Hola gente. Voy a dar mi opinión. Conozco a los dos, a amurazor y a javito95, y aunque los dos quieran ganar, como todos, pienso que son buena gente y honesta.

Que javito95 haya interpretado una habilidad o habilidades deacuerdo al manual y que segun la opinión de la gente no debería ser así no hay que llevarse las manos a la cabeza. Para estas cosas y con el consenso de todos podemos mejorar el juego y si aquí o en cualquier otro lugar decidimos una cosa lo podemos empezar a aplicar.

Espero que se resuelva esto pronto pero chicos... que es un juego... y muy bueno.

Deseando participar en la futura liga que se haga como ha comentado un compañero de juego.
 
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#305284
Vill_albino (Usuario)
Héroe
Mensajes: 1161
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Colaborador económicoTriunfo en competición oficial Orden del Veterano
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Buenas noches gente.

Yo voy a dar mi opinión, que algún tiro tengo echado a esto de LGDA.

Si no he entendido mal, la discusión viene principalmente por decidir si el capitán de la formación del caballero de Umbar se ve beneficiado o no del combate que copia éste. Yo no tengo ninguna duda, la respuesta es NO. Y lo argumento:

Cuando tu tienes un modificador positivo al combate que afecta a toda la compañía o formación, ese modificador solo se tiene en cuenta para el combate ordinario, no para los duelos, es decir, el combate de las miniaturas individualmente sigue siendo el suyo.

Las picas incrementan +1 al combate, pero un héroe (imaginemos ese capi de la discordia) en un duelo heroico tendrá su combate base, no su c+1. Lo mismo que si un héroe épico hace un combate épico y se sube su combate a 10, efectivamente, su cia pasará a tener c=10 en el combate ordinario pero el capi de marras no tendrá C=10 en un duelo...

Creo la lógica del caballero de Umbar en este caso es que copia el combate, se pone con el combate de Gil Galad y da a su formación C=10 para combatir después de los duelos. ¿Os parece poco lo que hace el amigo? Intentar meter en el pack al capi con c=10 ya me parece excesivo...

En cualquier caso, y como cada uno tenemos nuestro punto de vista, para estas situaciones el manual si que lo dice claramente... un dado y el ganador decide

Respecto a repetir la partida, tienen que ser los jugadores los que lo decidan, pero creo que entre amigos y siendo esto un juego - por mucha liga o torneo que pueda haber por medio - no tiene sentido repetirla.

Un abrazo
 
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