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Usuario|Montaraz|Nazgûl

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copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) (1 viendo) (1) Invitado
Abajo Favoritos: 0
TEMA: copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul)
#230174
javito95 (Usuario)
Guerrero
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copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
con su regla especial el caballero de umbar puede copiar un atributo de combate o fuerza a un héroe enemigo que este a 12 UM
las preguntas son:

1º imaginemos que el caballero de umbar esta en una formación del este con picas, el atributo de combate se vería incrementado con el +1 por picas??

2º pongamos que copia el atributo de combate de elrond(8) y que en la formacion del este hay un capitan con combate 5 y suladan con combate 7 se vería el combate de estos 2 heroes incrementado a 8?

3º en caso de que la respuesta 2 sea afirmativa, valdría esto en un duelo heroico?

gracias de antemano seguire matando y cosechando muerte jejeje
 
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#230187
Minethor (Usuario)
Capitán
Mensajes: 948
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
te respondo según el orden:

- no subiria, solo usas el atributo del héroe si es mejor que el de la compañia. el caballero no se beneficia de las picas

-no, solo el nazgul


un saludo
 
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#230198
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
1)Sacado de una faq

P. Dado que se asume que los Héroes llevan el mismo equipo y armas que su formación, ¿se incrementará el valor de Combate del Héroe en una unidad de piqueros, y se reducirá en una unidad de armas a dos manos, afectando por tanto al número
de dados a lanzar cuando la formación ataque? (p64)
R. Sí. Excepto en los Duelos Heróicos, en los cuales se utiliza únicamente el valor básico de Combate de los Héroes.


2)No es así la regla..
Pone,
Imitación:al inicio de la fase de combate la formación del caballero de Umbar puede elegir el atributo de Combate o Fuerza de cualquier heroe enemigo o compañia a 12UM en vez del suyo propio.

Es la formación, por lo que toda la formación debería obtener ese atributo de combate, incluido él y sus acompañantes.Si un soldado obtiene C8 también debería obetener C8 cualquier héroe en la formación.
pdt: Sí, yo soy Javi, no Luis que ha hecho la pregunta jaj

Se me olvidaba lo de las picas.Al tener los hombres del este Cx con picas al ser un equipo "especial" y tener la caracteristica de añadir +1 al combate quedaría C(x+1)
 
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Última edición: 14/01/2013 04:54 por javito95.
 
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#230233
Minethor (Usuario)
Capitán
Mensajes: 948
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
javito95 escribió:
1)

2)No es así la regla..
Pone,
Imitación:al inicio de la fase de combate la formación del caballero de Umbar puede elegir el atributo de Combate o Fuerza de cualquier heroe enemigo o compañia a 12UM en vez del suyo propio.

Es la formación, por lo que toda la formación debería obtener ese atributo de combate, incluido él y sus acompañantes.Si un soldado obtiene C8 también debería obetener C8 cualquier héroe en la formación.
pdt: Sí, yo soy Javi, no Luis que ha hecho la pregunta jaj

Se me olvidaba lo de las picas.Al tener los hombres del este Cx con picas al ser un equipo "especial" y tener la caracteristica de añadir +1 al combate quedaría C(x+1)



Cuando he dicho que los héroes de la compañia tenian el mismo combate, te he dicho que no porque era intranscentdente.

cierto que en el combate, los otros héroes de la compañia usan el atributo más alto, pero a groso modo no sirve de nada, es como si esttubiera el nazgul en una compañia suelta. Los otros héroes usarian el atributo suyo propio para los duelos


No me miré las Faq! entonces Sí que tendria +1 al combate por las pìcas, error mio
 
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Última edición: 14/01/2013 06:00 por Minethor.
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#230236
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
¿Y cuando gandalf deja el C a 0 en una formación, no deja el combate a 0 de los héroes que hay en ella,y luego estos tienen C0 en los duelos?
Es el mismo caso a mi ver, pone exactamente lo mismo, que se aplica a la formación.
A lo mejor no deja gandalf el combate a 0 de los héroes...en las partidas que he jugado siempre se ha hecho asi...
 
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#230403
Minethor (Usuario)
Capitán
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
me parece que sí, toda la formación, incluidos los héroes a c0, pero puedes gastar un punto de poder y tendrías un combate épico, entonces irias a c10 la compañia del héroe

eso me suena haber visto algo en las faq pero no estoy seguro alomejor no. pero para el combate seguro que los héroes tienen c0, aunque en duelo heroico dudo
 
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#230407
javito95 (Usuario)
Guerrero
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
A ver dejo las faqs que hablan del tema:
-El de gandalf
P. Si un Héroe Épico tiene Combate 0 debido a Terror, Luz cegadora, etc, ¿el Combate épico devolvería su valor de Combate
a 10? (p69)
R. Sí, siempre y cuando se utilice DESPUÉS del efecto que ha reducido su valor de Combate a 0 (porque la verdad es que no me viene a la mente ningún efecto que pueda iniciarse después
de haberse declarado un Combate épico). Esto significa, por supuesto, que la compañía del Héroe puede usar su nuevo valor de Combate 10 para impactar en sus ataques.
P.D. Por favor, me gustaría dejar claro que esto no es ninguna decisión definitiva e inamovible, sino simplemente una observación.
Si eres capaz de encontrar algún efecto que se inicie
tras la declaración del Combate épico, podrías volver a reducir el valor de Combate del Héroe Épico desde 10.
-El de usar cosas como el Combate Épico para los duelos..
P. El Combate Épico afecta al valor de Combate del Héroe tanto durante el Duelo Heróico como durante el combate subsiguiente?
(p69)
R. Sí (parece que alguien va a recibir una buena somanta de bofetones).


Eso de que el héroe en el duelo utiliza el atributo de base siempre...pues como ves no, hay muchos casos para subir el combate o en otros bajarlo.
Un saludo Minethor
 
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#230425
Minethor (Usuario)
Capitán
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
sisi, eso es lo que decía.

mi duda es si SIN HACER COMBATE ÉPICO, el héroe tendria c0 en el duelo heroico
 
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#230429
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
Minethor escribió:
sisi, eso es lo que decía.

mi duda es si SIN HACER COMBATE ÉPICO, el héroe tendria c0 en el duelo heroico


en una faq explican que estas cosas hacen mella tambien en lso duelos claramente
P. Cuando una formación reciba una carga y falle su chequeo
de Terror por combatir contra una criatura terrorífica, ¿ello
afectará a los Héroes/Héroes Épicos que se encuentren en la
formación aterrorizada? (p63)
R. Sí. Todas las miniaturas de la formación ven su valor de
Combate reducido a 0. Por tanto, un Héroe en una formación
que falle su chequeo de Terror tendrá Combate 0 para todos
los Duelos Heróicos que tengan lugar en dicho combate.

con lo cual se supone que el hecho de que el caballero de umbar copie el atributo de combate volvera a poner a todos (incluidos héroes, héroes épicos) con el atributo de combate del héroe al que se lo haya copiado no?
 
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#230449
Minethor (Usuario)
Capitán
Mensajes: 948
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 4 Años, 10 Meses  
javito95 escribió:

con lo cual se supone que el hecho de que el caballero de umbar copie el atributo de combate volvera a poner a todos (incluidos héroes, héroes épicos) con el atributo de combate del héroe al que se lo haya copiado no?


Sí, entonces sí
 
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#305112
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Después de 3 años desde este post, vuelvo a reflotar el tema, por que hoy nos hemos tenido un momento critico con esta regla especial.

Gil-Galad y 4 compañías de Númenor han cargado contra una formación de orcos de Mordor. Los orcos tenían al capitán orco y al caballero de Umbar. han fallado el chequeo de terror provocado por la carga de Gil-Galad. lo que deja a toda la formación en combate 0 (¿incluidos los héroes/héroes épicos?).

En la fase de combate, Gil-Galad ha hecho un duelo heroico al caballero de Umbar. Umbar había copiado el atributo de combate a Gil-Galad dandole el combate a su formación, tal como pone en el reglamento:

"Imitación:al inicio de la fase de combate la formación del caballero de Umbar puede elegir el atributo de Combate o Fuerza de cualquier héroe enemigo o compañía a 12UM en vez del suyo propio."

Mi pregunta vuelve a ser: ¿los héroes épicos se benefician de esta regla especial? ¿lo hace el propio Umbar? ¿y el capitán que es parte de la formación?

Yo veo lógico que si en terror "la formación ve reducido su atributo de combate a 0" y se incluyen todos los héroes y héroes épicos, la regla especial de Umbar debería afectar de la misma manera a su formación.


Gracias por todo y un saludo por favor, animaos y responder que en este tema siempre me surge algún problema y me gustaría aclarar mis ideas.
 
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#305115
Vilsenas (Usuario)
Héroe
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Orden del VeteranoBuen comerciante
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
javito95 escribió:

"Imitación:al inicio de la fase de combate la formación del caballero de Umbar puede elegir el atributo de Combate o Fuerza de cualquier héroe enemigo o compañía a 12UM en vez del suyo propio."


Según la regla la formación entera copia el atributo de combate, por lo que se aplicaría al resto de héroes y capitanes de la formación.

Un saludo
 
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#305123
murazor (Usuario)
Héroe
Mensajes: 1154
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Vilsenas escribió:
javito95 escribió:

"Imitación:al inicio de la fase de combate la formación del caballero de Umbar puede elegir el atributo de Combate o Fuerza de cualquier héroe enemigo o compañía a 12UM en vez del suyo propio."


Según la regla la formación entera copia el atributo de combate, por lo que se aplicaría al resto de héroes y capitanes de la formación.

Un saludo


De acuerdo con que afecte a toda la formación ( incluido los héroes en ella a efectos de combate ) . Pero es un efecto pasivo que siempre esta ahí por la presencia del nazgul que lo genera ; sin embargo el terror es un efecto activo , hay que hacer una tirada y solo baja el combate de la formación a 0 si se falla el chequeo correspondiente
En el caso que nos atañe , el nazgul copia el combate a 12um , pero al haber fallado el chequeo de terror su combate y el de la formación entera es 0 ( solo gastando 1 pto de poder en su "combate épico" podría elevar su combate a 10 después del efecto del chequeo de terror fallado ; eso viene reseñado en las FAQS )
Si fuese de otro modo , este nazgul y su formación serian inmunes a la regla TERROR , cosa que contradiría al reglamento puesto que ninguna miniatura o formación son inmunes a reglas concretas salvo que se expecifique lo contrario ( y vuelvo a repetir , no viene reflejado de ninguna manera tal inmunidad ; por lo tanto los efectos del chequeo de terror fallidos deben aplicarse )

Saludos
 
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#305133
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Cuando una formación reciba una carga y falle su
chequeo de Terror por combatir contra una criatura
terrorífica, ¿ello afectará a los Héroes/Héroes Épicos
que se encuentren en la formación aterrorizada?
R. Sí. Todas las miniaturas de la formación ven su
valor de Combate reducido a 0. Por tanto, un Héroe
en una formación que falle su chequeo de Terror
tendrá Combate 0 para todos los Duelos Heróicos
que tengan lugar en dicho combate.


Esto es de las faq's.
Por lo cual se entiende que cuando en el reglamento dice:
"si la formación no supera el chequeo de valor, sus guerreros están aterrorizados y el atributo de combate de la formacion se reduce a 0 durante lo que queda de fase."
Se incluyen los héroes/héroes épicos que haya dentro (según la faq's).

Entonces, ¿por qué no se incluye a los héroes/héroes épicos cuando en la habilidad de umbar pone lo mismo?

"Imitación:al inicio de la fase de combate la formación del caballero de Umbar puede elegir el atributo de Combate o Fuerza de cualquier héroe enemigo o compañía a 12UM en vez del suyo propio."


En ambos habla de formaciones, ¿por que en terror se incluye a los héroes, y en la regla especial no?

Y no entiendo lo de efecto pasivo/activo, ¿donde viene y cuáles son las diferencias entre uno y otro? Por que sería otra de las cosas que no he aplicado en mi vida jajajaja otra más que apuntar a la lista
 
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Última edición: 02/06/2016 17:04 por javito95.
 
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#305170
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Y de paso también me gustaría aclarar que pasa cuando gandalf deja el combate a 0 por su magia "luz cegadora", ¿los héroes se quedan en combate 0?
 
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#305208
murazor (Usuario)
Héroe
Mensajes: 1154
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Muy buenas compañeros , antes de contestar concretamente a las preguntas planteadas por el compañero Javito95 os animo a que deis tambien vuestra opinion sobre estas y otras dudas que se plantean en los hilos de Lgda , la union hace la fuerza

Lo primero dejar claro mi criterio al interpretar cualquier regla , perfil o norma "incompleta" o con vacios legales que dejan demasiado margen a visualizarla de distintos modos . Lo dejo escrito en este post pero se puede aplicar a cualquier otro en el que aclare o especifique algo sobre el reglamento , y lo hago con un ejemplo generalista, soy un claro defensor de la postura 2) , suponiendo que hay 2 posturas distintas para interpretar algo ya escrito :

1) esta interpretacion lleva a tener un poder o "combo" en el que se desequilibra de forma desmesurada , rompiendo el sistema y aprovechando los vacios existentes en el sistema
2) esta interpretacion otorga algunos beneficios al usuario de la norma pero sin llegar a desequilibrar el juego , usando la logica y un razonamiento coherente ( dentro de lo que la fantasia nos permita claro esta , poniendo ejemplosde "combates reales" y suposiciones de como deberian ser )

Centrandonos en el tema en cuestion :

- a mi modo de ver la regla del nazgul de Umbar afecta a la formacion , eso es , copia el combate y a la hora de calcular dados de ataque tienes el combate que has copiado .Pero no estoy de acuerdo en que ese combate copiado lo puedan usar los heroes de la formacion para duelos porque de ser asi , tendrias "gratuitamente" la capacidad de combate epico permanente y sin tener que gastar ni un solo punto de poder por parte de nadie ( capitanes comunes ni nazgul en este caso ) , con lo que me llevaria a una norma interpretada de forma 1) anteriormente citada , y entrariamos en una dinamica totalmente desequilibrante sin capacidad de respuesta por parte del contrario ( porque por poner un ejemplo , la magia puede llegar a ser devastadora a veces , pero el contrario puede hacer uso de su voluntad de hierro y su poder para contrarrestar los efectos ; cosa que es imposible en este caso )

-por otro lado , la regla TERROR afecta a todo aquel que no sea "inmune" a dicha regla , incluso si esa formacion o heroe cause a su vez TERROR .
Dicho lo cual y aplicado al caso que se trata en el post , si la formacion del nazgul falla el chequeo de valor su combate baja a 0 ( incluidos los heroes en la formacion , como viene especificado en las faqs ) , y la unica forma de incrementar ese combate seria utilizando su combate epico gastando un punto de poder ( contrarresta el terror con su habilidad del perfil y su uso de poder , no de forma gratuita y perenne ); de otro modo , aunque copie el combate del enemigo , su formacion esta aterrorizada y bajo los efectos de la regla TERROR (los nazgul no son inmunes al terror ) , de la que ya realizo un chequeo fallido , y su combate seguiria siendo 0
Si aplicasemos el criterio de que el combate copiado del nazgul de Umbar restrablece a su formacion a dicho combate por encima de 0 , se dejaria claro que la regla TERROR dejaria de afectarle de forma perenne y gratuita al no llevar ningun tipo de esfuerzo ni sobrecoste por su parte , algo totalmente fuera de un criterio , a mi parecer , razonable y jugable siendo un razonamiento tipo 1) como ya dije antes y al que me opongo totalmente en mi manera de disfrutar y entender este gran ( pesar de tener vacios legales y erratas que intentamos parchear ) juego

Saludos
 
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#305210
Sakarisei (Usuario)
Monstruo
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Voluntario en el Games DayEscritor de artículosOrden del Veterano
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Voy a responder a esta regla porqué estoy acostumbrado a alterar el combate, en mi caso a través del mariscal negro, que ese siempre da C5...

1) El combate de las picas o el de las armas a dos manos se resuelve DESPUÉS de aplicar los efectos que puedan alterar el combate, como por ejemplo el combate épico u otros efectos al estilo de Celeborn con los Galadhrim y semejantes. En el caso del caballero de Umbar, el hecho de copiar el combate solo lo hace para sí mismo, y no para los otros, por lo que el combate solo estaría dentro de la compañía de mando.
2) NO, y menos en duelos heroicos. En duelos heroicos cada héroe usa su propio combate. Y vuelvo a lo mismo, los modificadores de picas o de armas a dos manos solo se aplica al luchar entre las formaciones, pero nunca entre los héroes.

Bueno, creo que he dejado claro las dudas del compañero...
 
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#305215
Titanius (Usuario)
Recluta
Mensajes: 15
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Desde mi humilde opinión creo que la regla del caballero de umbar no puede hacer que toda la formación deje de estar aterrorizada simple y llanamente por robar la habilidad. Si se saca de contexto puede dar la sensación de entrar en conflicto con la regla de terror.

Llegados a este punto tal y como expone murazor hay que posicionarse en beneficio de la lógica, la diversión y seguir apoyando este gran juego que para muchos les ha acompañado tanto tiempo y para otros, estamos descubriendo gracias a post como este. Pues bien como decía y en favor de todo lo anterior, creo que la interpretación correcta debe ser que la formación quede con combate 0 debido al terror.
 
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#305216
diegorg (Usuario)
Sargento
Mensajes: 223
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
existen en el reglamento gran cantidad de reglas que se oponen unas a otras y en ninguna pagina se especifica cual de ellas prevalece sobre la otra, ademas en el reglamento tambien se encuentran muchas reglas especiales que a fuerza de no estar lo suficentemente probadas, combinandolas con otras reglas especiales, se hace un uso muy excesivo de las mismas, que estoy seguro no era la intencion de su creador.
por ello a parte de que la regla ponga tal o cual cosa es evidente que el diseñador de la regla del caballero de umbar , no creo que pensra en beneficiar a un hechicero que este en la formacion del nazgul y a coste 0 pueda llegar a tener el atributo de combate del mayor rey elfico, desde luego lo que se pretende con esa regla es incrementar la fuerza o el combate del soldado base, repito aunque la regla no lo especifique.

esto me recuerda a warhammer cuando la regla ponia que la unidad chequeaba con el atributo de liderazgo mas alto y un chico queria chequar con el liderazgo de un caballo porque era mas alto que el de su jinete.
sinceramente el sentido comun que os dice?, pensarlo de verdad y teneis la rspuesta
 
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#305222
Titanius (Usuario)
Recluta
Mensajes: 15
Usuario Offline Presiona aquí para ver el perfil de este usuario
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Hay caballos más listos que algunos que yo conozco jejejeeje pero es cierto, hay que aplicar un poco de sentido común pese a que una interpretación pueda llevarnos a este extremo.
 
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Última edición: 06/06/2016 07:50 por Titanius.
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#305224
Chaman_albino (Usuario)
Soldado
Mensajes: 128
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Orden del VeteranoColaborador económico
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
A mi también me gustaría romper una lanza en favor de poder mejorar y faquear según que vacíos legales en LGDA. Entiendo que ante tales vacios la comunidad se debe poner de acuerdo para hacer que en sus reglas impere la lógica y haya mas equilibrio en el juego. Confiemos que algún día GW se digne a retomar y relanzar LGDA. Pero de no ser así hay que estar preparados para tener la iniciativa y ser capaces de hacer que LGDA no caiga en el mas absoluto olvido.
 
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#305237
javito95 (Usuario)
Guerrero
Mensajes: 597
Usuario Offline Presiona aquí para ver el perfil de este usuario
Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Buenos días!!

Antes de nada daros las gracias por contestar

Añadir que me gustaría que Sakarisei dijera su opinión sobre la regla especial del caballero de Umbar, y agradecerle la de las picas que más de una vez nos han dado problemas.

Ahora ya manos a la masa. Creo que partimos de la base de que hay muchas cosas que mejorar en el reglamento de LGDA. Pero hasta que no hagamos una reforma del reglamento(dando por hecho que Games Workshop no lo va a hacer) la única manera que tenemos de "acordar" una misma interpretación de la norma es este foro.

Antes de responder me gustaría que entendierais mi posición. Esta duda la pregunte hace 3 años (la pregunto el otro dueño de esta cuenta el autentico Javito) y sacamos en claro que la regla especial incluía a héroes/ héroes épicos. y hasta esta semana nadie me había dicho otra interpretación. He aplicado esta norma de esta manera durante 3 años (Juego con diversos ejércitos, no uso a Umbar en todas las partidas, a veces me ha tocado enfrentarme a él). Mis sorpresa fue mayúscula al ver que aplicaba mal la regla especial. Pero por más que he buscado en este foro no he encontrado ningún comentario que me indicara que se aplicaba de forma distinta a como yo propuse.

Dicho esto, me gustaría decir, que hasta que no se acuerde una interpretación para las dudas del reglamento se diera un voto de confianza a los que "erramos" al interpretarla. Vengo a jugar y a pasármelo bien, obviamente intento tener el mejor ejercito posible pero no llevar las normas hasta el extremo.

Dicho esto me gustaría que se puedierán evitar Combos perfectamente legales como el de Aragorn y Gimli que pueden cargarse a una formación entera de 6 compañías en 1 turno. Eso es lo que considero algo desequilibrante.


Yo intento usar la lógica para resolver las incertidumbres que plantea el libro. Ese argumento es el que sigo para decir que en la regla de Umbar se incluyen los héroes, por que considero que esta exactamente igual redactado que la Regla Terror (en la cual se incluyen a los héroes según las faq´s) y de manera muy parecida a la Luz Cegadora de Gandalf (que también incluye a los héroes). Y son las únicas "normas" que he encontrado en el libro que estén redactadas de esa manera.


No me estoy metiendo en si es una sobrada (todos conocemos a Gothmog) o lo que quería decir el autor, por que sinceramente no tengo ni idea. Solamente quiero tener algo escrito en lo que basarme hasta que acordemos un cambio en el reglamento.

Dicho esto me gustaría puntualizar que el chequeo de Terror se hace en la Fase de Carga y afecta al combate subsiguiente (te deja en combate 0 lo que queda de turno) y la habilidad de Umbar se hace al inicio de la de combate. Tampoco he logrado encontrar donde pone que no puede realizar la regla especial si ha fallado un chequeo de Terror.

Estas cosas son las que me gusta aclarar por que si yo llevo una idea a una partida, y esa idea la he preguntado por aquí y nadie me dijo lo contrario, y además esa interpretación no la encuentro en ningún lado (escrita) me gustaría que se aplicarán las normas del libro o por lo menos que sepa estas cosas al lanzarme a una batalla. Todos sabemos que en un juego como este perder al único mago en el primer turno resulta un condicionante enorme para el resto de la batalla.


Dicho lo cual sabéis que estaré encantado de ayudar con cualquier reforma del reglamento que emprendáis.
 
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La cuenta de dos amigos: Javito y Luis Miguel
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#305240
murazor (Usuario)
Héroe
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
- compañero Javito95 , abriste el post con una cuestión planteando una duda , varios compañeros hemos dado nuestra opinión y explicaciones al respecto y no concuerdan con tu forma de ver la regla , que mas quieres ?

pregunto esto porque aun después de darte varias opiniones que no apoyan la visión de tu perspectiva , te sigues aferrando a tu parecer ; pues bien , haz lo que te plazca y juega como creas conveniente en tu entorno , no hay problema , esto es un juego y se ha creado para la diversión , no para la aversión

Lo que ocurre es que si otros jugadores ( y en este caso lo digo con total conocimiento de causa ), la mayoría de los que actualmente formamos comunidad activa del juego , tenemos una perspectiva y aplicación de algunas normas contrarias a tu parecer , deberías acomodarte a ello y aplicarlas según se te ha explicado . De lo contrario esto será como mantener un dialogo en 2 idiomas distintos , 2 modos de ver y de jugar opuestos y por lo tanto incompatibles ( es por ello que si queremos hacer comunidad debemos aplicar un mismo criterio unánime para todos ; sea mas o menos beneficioso para uno mismo )

- y sigo insistiendo en el tema de normas , reglas e interpretaciones ; no hay que escudarse en el "no pone tal" o viene escrito "blablablá" , a parte de leer , que eso sabemos todos los que estamos por aquí , hay que tener una visión mas amplia , interpretar las cosas con criterio buscando el mayor equilibrio posible , y no solo el beneficio máximo de uno mismo

Saludos , y gracias a todos los que aportáis vuestra opinión , sea de la índole que sea
 
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#305247
javito95 (Usuario)
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
Hombre Murazor, perdoname si de 7 personas que han comentado 4 piensan que la respuesta es a) y 3 que es b) dude un poco y quiera insistir en la explicación.

El problema de jugar con distintas normas Murazor es que si pregunte hace 3 años y durante ese tiempo nadie ha vuelto a preguntar ni ha revatir aquella solución me extrañe mucho que se aplique de manera distinta y sin dejar constancia de ello en el foro (¿cómo se yo que se está aplicando de otra manera?)

Creo que no estás entendiendo mi posición. Me dan igual como sean las normas, si a, b o una c. Lo que quiero es que queden claras y escritas en algún lado para poder consultarlas. Y que (creo que ha quedado claro) si en una norma en la que hay un "hueco" y una de las interpretaciónes esta en el foro y fue debatida y otra no, ande mosca por que se aplique la que ni siquiera sabía que existía, y llevo jugando a esto unos cuantos años. (Me refiero que he jugado con gente de muchos lados y no he tenido problemas al interpretar las cosas)

Más todavía cuando pido repetir una partida por el desconocimiento de esta interpretación (explicame como me adapto a algo que no se que existe) y de otras que me dejaron también descolocado y se me deniega. Pues insisto para tener una batalla lo más justa posible.

Quiero jugar y conocer las normas con las que juego. Considero que no estoy haciendo nada mal al seguir debatiendo sobre una norma cuya interpretación esta en duda.

Dicho esto Murazor me gustaría que te pusieras en mi posición y que te imagines llegar a una batalla y que te pase lo que me ha pasado a mi. ¿No ves justo repetir la batalla? Evitamos las normas en las que no estemos de acuerdo y los errores que se cometieron en el transcurso de la partida y se vuelve a jugar. Al fin y al cabo, ¿no hemos venido a eso?
 
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#305248
narsil (Usuario)
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Re:copiar atributos con el caballero de umbar(nazgul) hace 1 Año, 5 Meses  
javito95 escribió:
Hombre Murazor, perdoname si de 7 personas que han comentado 4 piensan que la respuesta es a) y 3 que es b) dude un poco y quiera insistir en la explicación.

El problema de jugar con distintas normas Murazor es que si pregunte hace 3 años y durante ese tiempo nadie ha vuelto a preguntar ni ha revatir aquella solución me extrañe mucho que se aplique de manera distinta y sin dejar constancia de ello en el foro (¿cómo se yo que se está aplicando de otra manera?)

Creo que no estás entendiendo mi posición. Me dan igual como sean las normas, si a, b o una c. Lo que quiero es que queden claras y escritas en algún lado para poder consultarlas. Y que (creo que ha quedado claro) si en una norma en la que hay un "hueco" y una de las interpretaciónes esta en el foro y fue debatida y otra no, ande mosca por que se aplique la que ni siquiera sabía que existía, y llevo jugando a esto unos cuantos años. (Me refiero que he jugado con gente de muchos lados y no he tenido problemas al interpretar las cosas)
Creo que ocurre en todos los juegos, hay varias interpretaciones. Aún así, que un grupo de personas decida una cosa no quiere decir que sea la correcta, si no que ese grupo piensa igual, de la misma forma que habrá otro que piensa como tu. Que te escude en una pregunta de hace años cuando a este sistema de juego (por lo menos en madrid y en mi grupo de juego) no se ha vuelto a empezar a jugar hasta hace unos meses veo lógico que no se haya llegado a nada en concreto como de un sistema que se juega "a diario".

Más todavía cuando pido repetir una partida por el desconocimiento de esta interpretación (explicame como me adapto a algo que no se que existe) y de otras que me dejaron también descolocado y se me deniega. Pues insisto para tener una batalla lo más justa posible.

Quiero jugar y conocer las normas con las que juego. Considero que no estoy haciendo nada mal al seguir debatiendo sobre una norma cuya interpretación esta en duda.

Dicho esto Murazor me gustaría que te pusieras en mi posición y que te imagines llegar a una batalla y que te pase lo que me ha pasado a mi. ¿No ves justo repetir la batalla? Evitamos las normas en las que no estemos de acuerdo y los errores que se cometieron en el transcurso de la partida y se vuelve a jugar. Al fin y al cabo, ¿no hemos venido a eso?
Pedir repetir una partida de "competición oficial" (por decir algo) por desconocimiento no tiene ni pies ni cabeza. Si no has sabido las reglas mala suerte, pero al igual que pides comprensión frente a tu forma de verlo, piensa en el rival que se ha molestado en "estudiarse las reglas".
Todo esto lo digo desde el punto de vista de alguien que puedo decir que he perdido las partidas de la misma "competición oficial" por desconocimiento y no pido repetir las partidas.

Dicho esto, volviendo al tema de debatir dudas, volvemos a lo mismo, cada uno lo interpreta de una forma. Todo depende de tu forma de entender el juego y la lógica que utilices.
Que haya que generalizar las normas con lagunas estoy totalmente de acuerdo, pero no se puede obligar a jugar a todo el mundo igual, ya que aquí de jugará de una manera, en Rusia de otra y en chechenia de otra

Un saludo.
 
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